Zitat von Holginho
Eben schrieb jemand so passend, daß man Zivilcourage leider nicht einfordern kann...
und ja, manchmal ist es schwierig...und ja, ich war "schonmal in einem Stadion".
Wenn einzelne (und dann immer mehr) Personen einen Block verlassen, sollte das im besten Fall eine gewisse Signalwirkung für weitere Personen haben.
Solange sich ganz normale Fans mit Chaoten "stillschweigend solidarisieren" müssen sie im Falle eines Falles eben auch mit Konsequenzen (unterschiedlichster Art) rechnen.
Zitat von Stadionflitzer
Tausende Fans sollen also ohne jegliche Ansage gleichzeitig den Block verlassen?
Wie soll das klappen warst du schonmal in einem Stadion?
Du kannst den Fans doch nicht vorwerfen, dass sie nicht den Block verlassen haben, obwohl nicht eine Durchsage der Polizei, des Stadionsprechers in die Richtung kam.
Deswegen soll es eine Kollektivstrafe geben?
Zitat von Holginho
Nein, die friedlichen Fans müssen sich nicht zwangsläufig in Gefahr begeben, sie können aber z.B. den Block verlassen um Platz für Sicherheitskräfte zu machen die dann mal hoffentlich "gründlich aufräumen". in einem solchen Fall wie diesem.
Zitat von Skapter
Du verlangst also von den drumherumsitzenden Fans sich selbst in massive Gefahr zu begeben.
Dabei am Besten noch Straftaten (Selbstjustiz, Körperverletzung) zu begehen. Was für ein Quatsch.
Ich lege mich doch nicht mit den Chaoten an und liege anschließend im Krankenhaus.
Soll halt das Spiel unterbrochen werden und den Zuschauern 20 Minuten die entsprechende Tribüne zu räumen. Danach wird sie polizeilich geräumt.
Anschließend wird weitergespielt. Macht man die Leute dingfest sollen die für die Kosten aufkommen.
Zitat von disler
Gebe ich dir recht. Aber wieso packst du nicht mit deinen Leuten (du gehst ja nicht alleine ins Stadion) nicht die fehlbare Person, stellst sie runter zu den Ordnern und gut ist? Es sind ja angeblich immer nur ganz vereinzelte Personen und dann sollte das ja kein Problem darstellen.... Ja ich weiss, das wird nicht ganz ohne Widerstand gehen, aber wenn die Fankurve sich angeblich selber regulieren könnte, müsste man solche Personen ja "Problemlos" aussortieren können.
Ich bin kein Freund von Kollektivstrafen, gewiss nicht, aber, wenn sich der komplette Fanblock halt nicht benimmt und diese "Werfer" teilweise auch noch schützt, sage ich, selber schuld.
Zitat von charles23
Es muss eingegriffen werden, aus meiner Sicht rigoros gegen die Einzeltäter für dich eher gegen das Kollektiv,
was man hier jetzt richtig findet bleibt jedem selber überlassen, ich allerdings kann mich nicht damit anfreunden, für die Scheiße die mein Nebenmann veranstaltet, zur Rechenschaft gezogen zu werden.
Es muss eingegriffen werden, aus meiner Sicht rigoros gegen die Einzeltäter für dich eher gegen das Kollektiv,
was man hier jetzt richtig findet bleibt jedem selber überlassen, ich allerdings kann mich nicht damit anfreunden, für die Scheiße die mein Nebenmann veranstaltet, zur Rechenschaft gezogen zu werden.
Gebe ich dir recht. Aber wieso packst du nicht mit deinen Leuten (du gehst ja nicht alleine ins Stadion) nicht die fehlbare Person, stellst sie runter zu den Ordnern und gut ist? Es sind ja angeblich immer nur ganz vereinzelte Personen und dann sollte das ja kein Problem darstellen.... Ja ich weiss, das wird nicht ganz ohne Widerstand gehen, aber wenn die Fankurve sich angeblich selber regulieren könnte, müsste man solche Personen ja "Problemlos" aussortieren können.
Ich bin kein Freund von Kollektivstrafen, gewiss nicht, aber, wenn sich der komplette Fanblock halt nicht benimmt und diese "Werfer" teilweise auch noch schützt, sage ich, selber schuld.
Du verlangst also von den drumherumsitzenden Fans sich selbst in massive Gefahr zu begeben.
Dabei am Besten noch Straftaten (Selbstjustiz, Körperverletzung) zu begehen. Was für ein Quatsch.
Ich lege mich doch nicht mit den Chaoten an und liege anschließend im Krankenhaus.
Soll halt das Spiel unterbrochen werden und den Zuschauern 20 Minuten die entsprechende Tribüne zu räumen. Danach wird sie polizeilich geräumt.
Anschließend wird weitergespielt. Macht man die Leute dingfest sollen die für die Kosten aufkommen.
Nein, die friedlichen Fans müssen sich nicht zwangsläufig in Gefahr begeben, sie können aber z.B. den Block verlassen um Platz für Sicherheitskräfte zu machen die dann mal hoffentlich "gründlich aufräumen". in einem solchen Fall wie diesem.
Tausende Fans sollen also ohne jegliche Ansage gleichzeitig den Block verlassen?
Wie soll das klappen warst du schonmal in einem Stadion?
Du kannst den Fans doch nicht vorwerfen, dass sie nicht den Block verlassen haben, obwohl nicht eine Durchsage der Polizei, des Stadionsprechers in die Richtung kam.
Deswegen soll es eine Kollektivstrafe geben?
Eben schrieb jemand so passend, daß man Zivilcourage leider nicht einfordern kann...
und ja, manchmal ist es schwierig...und ja, ich war "schonmal in einem Stadion".
Wenn einzelne (und dann immer mehr) Personen einen Block verlassen, sollte das im besten Fall eine gewisse Signalwirkung für weitere Personen haben.
Solange sich ganz normale Fans mit Chaoten "stillschweigend solidarisieren" müssen sie im Falle eines Falles eben auch mit Konsequenzen (unterschiedlichster Art) rechnen.
Das hat in der von mir zitierten Diskussion keiner gesagt. Es ging darum in wie fern Zivilcourage gefordert wird. Ob man sich als Fan körperlichen Konsequenzen aussetzen muss, weil das Sicherheitskonzept fehlerhaft ist.
Darauf meintest du, dass alle friedlichen Fans den Block verlassen kann, damit die Polizei/die Sicherheitskräfte diesen großzügig räumen können.
Ich habe dir nur aufgezeigt, wie unrealistisch das ist. Du hast doch gesehen, wie schnell das eskaliert ist. Wie schnell sollen diese tausenden Fans aus dem Block kommen?
Soll man schon aus dem Block gehen, wenn man jemanden im Block sieht, der etwas wirft und sich an den Bierstand für den Rest des Spiels stellen? Wenn man das nicht mitbekommen hat ist man direkt mit schuldig?
Nein hier wird nur etwas auf die friedlichen Zuschauern abgesattelt, weil andere Stellen versagt haben.
