32. Spieltag: Borussia Dortmund - FC Augsburg

Das ist doch wirklich mal ein guter Ansatz. Versuchen, die Beweggründe des Trainers nachzuvollziehen, statt reflexartig darüber zu klagen, dass die bei uns nicht funktioniert. Neben der Absicherung des Wackelkandidaten Pedersen könnte auch eine gewisse Entlastung von Mbabu über den ja in letzter Zeit die meisten Angriffe laufen ein Grund sein.

Wir können froh sein, dass Thorup eine Wende eingeleitet hat und mit einer nicht geringen Portion Glück dafür gesorgt hat, dass wir den Klassenerhalt diese Saison schon früh sicher hatten. Dass es in den letzten drei Partien nicht mehr darauf ankommen sollte, war immer klar.

Es sind die Fans (und auch die Presse in Person von Herrn Graf), die die Realität nicht sehen wollen und von Europa träumten.

Davon sind wir meilenweit entfernt - auch wenn es die seltsame mittelfeldlose Tabelle + die ausufernden Teilnahmemöglichkeiten suggerieren.

Ich finde es Quatsch zu sagen, dass wir von Europa meilenweit entfernt seien. Das sind Bremen, Freiburg, Hoffenheim, Heidenheim etc. auch über weite Strecken der Saison gewesen. Jeder hat da mal eine Stärkephase, dann wieder ne Schwächephase. Teils mehrfach im Wechsel. Und trotzdem haben alle Teams davon inkl. uns noch die Möglichkeit. Dass man überproportional viel Glück hatte diese Saison, lässt sich aber widerlegen durch xG/xP, aber auch durch WahreTabelle. Man hat schon ungefähr so viele Punkte wie man verdient hat.

Das System 3er Kette klappt aber vor allem defensiv nicht bei uns. Ich habe kein Spiel gesehen, wo wir mit 3er Kette egal ob mit Bauer oder Pfeiffer mehr Stabilität hatten als in der 4er Kette. Gestern ist man den Dortmundern durch dieses defensive System dann ins laufende Messer gelaufen, denn deren Offensive war gestern das Prunkstück. Man hätte aber nicht einen offensiven Spieler opfern dürfen, sondern hätte mit Viererkette mutig spielen müssen. Nach dem Motto Angriff ist die beste Verteidigung.

So am nächsten Morgen bin ich immer noch bedient. Habe mir nochmal die Highlights und Teile des ReLives angeschaut. Das ist einfach bei JEDEM Gegentor ganz wenig. Eigentlich wird es von Tor zu Tor schlimmer.

1. Klärungsversuch von Uduokhai misslingt, geht Pedersen an den Bauch und dann steht da noch einer. Er hat tatsächlich Gegnerdruck, aber den schießt er vllt. an guten Tagen einfach ins Publikum. Gut...
2. Pedersen läuft nach Flanke einfach nicht durch. Macht er es passiert gar nichts.
3. Ecke fliegt rein. Pedersen wird stark am Trikot gehalten und zieht selbst am Dortmunder rum, Uduokhai rutscht der Bull drüber, Koubek könnte ihn fausten, fangen usw. und geht auch nicht hin und schon klingelt es wieder.
4. Die Kette steht hoch, ein Uduokhai geht aus der Kette, die andren beiden geben Begleitschutz und schon wieder klingelt es.
5. Felix Nmecha steht frei, keiner macht das Zentrum dicht. Der Ball schlägt ein. Auch schon wurscht.

Das sind 5 Tore, von denen wir vor einigen Wochen zumindest 4 wegverteidigt hätten. Bei einer Ecke ist eigentlich egal, ob 4er- oder 5er-Kette. Eigentlich ein Vorteil der 5er-Kette, dass man nochmal mehr einen Defensiven in der Box hat. Bei einer Flanke auf den langen Pfosten darf der AV durchlaufen egal, ob 4er- oder 5er-Kette.

Gestern war das echt verschwendete Zeit als Augsburger. Ich frage mich, ob es sinnvoll ist einen weiteren IV auf den Platz zu stellen oder die Löcher eher mit einem zweiten 6er zulaufen zu lassen. Aber das ist natürlich im Nachhinein immer leicht erzählt.

Tatsächlich schmerzt mich die Niederlage heute mehr als gestern. Auch in Hinblick auf die nächsten zwei Spiele. Bauer in seinen ersten Spielen bockstark, Uduokhai hatte diese Saison echt sehr gute Spiele, Pedersen war ein Kämpfer, Demirovic ständig gefährlich, Tietz immer am Rackern... da könnte man noch weiter machen. Der Trainer war gestern so arg bedient.

Dieses mentale Loch am Ende der Saison steckt irgendwie in der Mannschaft. Warum das so ist? Keine Ahnung. Bleibt Demi? Geht Mbabu? Wen setzt man Pedersen vor die Nase? Was mach Uduokhai nächste Saison? Wie sieht es bei Vargas aus? Der Stammtorhüter verletzt und Koubek hat gestern sicher keine Punkte für eine Vertragsverlängerung gesammelt. Wo spielt Koubek in Zukunft? Wie oft darf Breithaupt nächstes Jahr spielen? Möglicherweise ist das das Los eines Ausbildungsvereins. Keiner weiß, wie es weitergeht und das spukt im Verein herum. Da kann man noch so starke Parolen ausrufen und noch so großer Profi sein wollen. Und der Klassenerhalt - das große Ziel - ist bereits geschafft. Das kostet natürlich in Summe zu viel Konzentration und Fokus. Natürlich ist das reine Spekulation meinerseits.

Das macht es nicht besser, aber könnte natürlich ein Erklärungsmodell sein und ein Grund nicht auf einzelne Spieler zu schimpfen, sondern das gesehene besser zu verdauen.

@monterey danke!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von KalleWirsch am 05.05.2024 um 10:15 Uhr bearbeitet

Ich finde gerade das 3:0 bodenlos und syptomatisch für das Spiel: der Ball ist lange in der Luft, trotzdem kommt keiner dran. Dann steht Moukoko so frei als wäre das ein Kreisliga Kick, bei dem man schon vorher zuviel vom Hopfenwasser genascht hat. Moukoko ist ja selbst überrascht dass der Ball zu ihm kommt und muss nichts machen als da zu stehen und den Ball abprallen zu lassen. Ist lange her dass ich das letzte nal so eine schlecht verteidigte Ecke gesehen habe.

Ich denke aktuell täte uns ein laufstarker und zweikampfstarker Rexhebecaj ganz gut mit seiner ekligen Art gegen den Ball und als Motivator(sehr bitter seine Verletzung)... nächste Woche ist zumindest Jakic wieder da, was ein Fünkchen Hoffnung sein kann. Hatte gestern auch das Gefühl, dass keiner irgendwie mal ne Ansage innerhalb der Mannschaft macht. Aber wer auch. Demi war gestern selbst schwach, Jeff auch kein gutes Spiel...

Für mich ist es halt Quatsch, dass die Regularien der UEFA Mannschaften europäisch spielen lassen, die - wie du ja selbst schreibst - im Ligaalltag oft näher am Abstieg agieren, denn überzeugende spielerische Leistungen darbieten, die ich persönlich halt für eine Grundvoraussetzung ansehen würde, mich im Wettbewerb mit anderen Ligen zu messen. So war mein Text gemeint.


Und ich habe nicht von überproportional viel Glück geschrieben, sondern vom Glück in den entscheidenden Partien. Dass wir in Darmstadt so siegten, entsprach ja wohl nicht unserem überragenden Leistungsvermögen und in Wolfsburg hätten wir auch nicht gewinnen dürfen. Wir haben dank guter Moral sehr viel Punkte nach Rückstand geholt, das war grandios, aber wir sind halt auch sehr oft in diesen geraten (wie gestern auch) und immer funzt es halt nicht.

Ich wage nicht zu beurteilen, ob wir mit der Parole Angriff ist die beste Verteidigung besser davon gekommen wären, wenn die Stürmer wie zuletzt von dir die Note 6 verpasst bekommen.

Oder anders gesprochen. Das System allein, kann es ja wohl nicht sein, das die Spieler nach deiner und der Meinung nicht weniger frustrierter Fans dermaßen schlecht agieren lässt, dass man von Arbeitsverweigerung spricht und sie reihenweise mit schlechtesten Noten bedenkt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von monterey am 05.05.2024 um 10:31 Uhr bearbeitet

Dann hatte ich Punkt 1 falsch verstanden. Sehe ich nämlich genau so. Keines dieser Teams hat es eigentlich verdient international zu spielen. So liest man es auch in jedem Forum der Teams, die noch um Europa mitspielen. Auch gestern in Köln hätte ein neutraler Zuschauer ohne Nennung der Platzierungen nicht gewusst, wer da gestern quasi abgestiegen ist. Das war von Freiburg erneut eine Nicht-Leistung, die mit einem glücklichen Punkt endet.

Am System alleine liegt es auf jeden Fall nicht. Aber ich meine schon zu sehen, dass wir mit Viererkette zumindest offenere Spiele gestalten als mit 3er Kette. Mit Dreierkette ging man gegen Dortmund unter in HZ1 und gegen Bremen in Hz2. Das ist ja dann nicht nur aufs System bezogen, sondern mit des Hereinkommens eines IV und Rausrotierens eines Offensiven. Ich sehe derzeit zB dann bei einem "Offensivspieler" wie Engels deutlich mehr Bundesliganiveau als bei einem Bauer/Pfeiffer. Darauf ist das auch bezogen. Und ich denke wir sollen die meiste Qualität auf den Rasen bringen.

Dass man in Wolfsburg zB Matchglück hatte und vllt auch eine glückliche Schirientscheidung hatte, stimmt auf jeden Fall. Dass man diese Saison aber eher Pech mit dem Schiri hatte, stimmt so auch. Bei perfekten Schiris hätte man sogar 7 Punkte mehr und hätte Platz 7 in der Bundesliga schon sicher (s. Wahretabelle).

https://www.wahretabelle.de/

Also, lasst mal Trainer und Sportdirektor weiterarbeiten und brecht nicht alle Stäbe über allen Spielern.

Wieso?

Der FCA steht in der Kader-Marktwertrangliste auf Platz 12.
Wir haben vorzeitig den Klassenerhalt gesichert, ganz im Gegensatz zu den letzten Jahren.

Nach den ersten schlimmen Saisonspielen unter Enno Massen habe ich auf die letzten 3 Saisonspiele gesehen und mir damals gedacht: Ups, keine guten Gegner für einen Saisonendspurt! Der VfB war schon früh in der Spielzeit erkennbar stark.

Gegen die ersten 5 der aktuellen Tabelle haben wir in dieser Saison bisher 2 Punkte geholt. Ja, wir haben in der Hinrunde oft enger verloren und ich mag die aktuellen Leistungen unseres Teams nicht schön reden. Ich habe unsere 4 Siege in Folge vor ein paar Wochen genossen und damals bereits gesagt, es wird auch wieder anders kommen.

Unser FCA ist nicht so gut und stabil wie viele schon gedacht haben.

Klar, waren zuletzt in unserer Abwehr dicke Fehler zu sehen, aber frag mal einen FCB-Fan, was er von dem 2:1 Tor gestern gegen VfB hält. Stümperhaft verteidigt, oder die Leistung des FCB im Pokal gegen Saarbrücken.

Ich bin stinkig über unsere miese Leistung in den Spielen gegen Frankfurt, Bremen und Dortmund, sowie vorher schon Hoffenheim. ABER buchstäblich die halbe Liga steht in der Tabelle hinter uns und fast alle würden liebend gerne mit uns tauschen. Selbst wenn wir noch 1-3 Plätze durchrutschen, dann stehen noch immer ein Drittel der Liga hinter uns.

Es zeigt sich, dass die Stammelf, die bei unseren Siege v.a. eingesetzt war durch unsere Ergänzungsspieler nicht immer gleichwertig ersetzt werden kann. Aber dies geht allen Teams unterhalb Platz 5 so (aktuelle Ausnahme VfB), dies sieht mann auch am Marktwert. DORTMUNDs Kadermarktwert ist das 3,7-fache von uns.

Also, lasst mal Trainer und Sportdirektor weiterarbeiten und brecht nicht alle Stäbe über allen Spielern.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Auxxis am 05.05.2024 um 11:10 Uhr bearbeitet

Nochmal zu meinem Beitrag zur Kritik an Felix Uduokai, um nicht missverstanden zu werden. Ich hatte ja bereits klargestellt, dass ich nicht Dich gemeint habe.

Ich finde durchaus, dass man Spieler kritisieren darf – gestern gab es reichlich Grund zur Kritik an Felix. Wie Du aber in Deinem Beitrag hier richtig und differenziert darlegst, es war eben nicht nur dieser eine. Petersen hat für uns schon gute Spiele gemacht, spielt schon seit einigen Spielen unterirdisch. Er wird aber nicht explicit so angegriffen wie Felix. Ich finde Äußerungen wie ›den möchte ich hier nie wieder auflaufen sehen‹ nicht berechtigt . Felix hatte in meinen Augen seit Thorup hier ist eine sehr gute Saison.

Mein Eindruck ist, dass manche nur darauf warten, ihn mantrartig kritisieren zu können, dabei aber gute Leistungen zu unterschlagen. Das hat schon was persönliches – das kennen wir: Ich finde es beispielsweise befremdlich mit welcher Verve bisweilen immer noch gegen Stefan Reuter ausgeteilt wird.

Berechtigte Kritik ja, meinetwegen auch unberechtigte – die Bewertung liegt bekanntlich im Auge des Betrachters – Stimmungsmache und Bashing gegen einzelne Personen: nein!

Was gestern wirklich gut funktioniert hat, war das Herausspielen von Chancen. Was gar nicht geklappt hat, war die Chancenverwertung, das Zweikampfverhalten, die Laufwege, die Konterabsicherung und kurz und knapp alles was mit Verteidigen zu tun hat. Bin mir sicher, hätte Dortmund am Ende noch bisschen auf Gaspedal gedrückt, wäre da noch locker ein 7:1 oder 8:1 geworden.

Koubek war eigentlich nicht sooo scchlecht. Bei der Ecke zum 3:0 schon, aber ansonsten hatte er schon noch paar ganz gute Paraden drin. Ob man ihn als Nummer 2 behält, weiß ich nicht, kanns mir auch nicht wirkich vorstellen.