| Geburtsdatum | 11.11.2005 |
|---|---|
| Alter | 18 |
| Nat. |
 Türkei |
| Größe | 1,86m |
| Vertrag bis | 30.06.2027 |
| Position | Offensives Mittelfeld |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | 1.FC Nürnberg |
Leistungsdaten: 23/24
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 32 | 19 | 4 | ||
 | 2. Bundesliga | 30 | 16 | 2 | |
 | DFB-Pokal | 2 | 3 | 2 | |
Uzun, Can (12 Mio. €, 1.FC Nürnberg)
05.07.2023 - 01:28 Uhr
07.04.2024 - 17:35 Uhr
Aktuelle Einschätzung: 15,00 Mio. €
Das ist doch völliger quatsch teilweise. Wenn er für 15 Mio wechselt, hatte er diesen Wert zum Zeitpunkt des Wechsels. Gewisse Parameter gibt es sicherlich, jedoch sehe ich aktuell keinen - bitte korrigieren - der Uzun über Marktwert wechseln lässt. Heißt bei 15 Mio Ablöse würde er mindestens einen Wert von 15 Mio haben.
Weiterhin ist es für den MW egal, ob Nürnberg verkaufen muss. Natürlich kann dadurch die Ablöse niedriger ausfallen, der Marktwert des Spielers bleibt jedoch gleich.
Zitat von Jasmin_Cologne
Doch wir reden über einen Zweitligakicker!
Genau das ist es doch, was seinen MW derzeit bremst. Er spielt bei Nürnberg, einem Zweitligaclub, also ist er faktisch ein Zweitligakicker.. Selbst wenn er nun 15 Mio in die Nürnberger Kasse spülen würde, wären dann 12 Mio korrekt. (Siehe das Verfahren mit Talenten in der MWA) Moukoko, war jünger, spielte Bundesliga und CL, hat davor alles kaputtgemacht, wurde Deutscher A-Nationalspieler und war extrem gehyped... Er wurde da bei 15 Mio gehandelt... TM Marktwert von Talenten ist niedriger als das, was andere Vereine zahlen würden!
Zudem weiss man nicht, ob Nürnberg bei einem 9 Mio Angebot "Nein" sagen könnte... So extrem prall sind doch die Kassen nicht, wenn ich mich nicht irre... Und genau diese missliche Lage, was überhaupt nix mit der Leistung des Spielers zu tun hat, drückt den MW erhelblich.
Es ist immer so... Würde Spieler xy bei Verein ZZ Spielen wäre er doppelt soviel wert. Und so ist es auch hier... Wäre Uzun bei Bayern und würde regelmäßig Einsätze bekommen stünde er bei 25 Mio... Aber Nürnberg ist nicht München.
Zitat von Glubberer99
Musst schon meine Kommentare richtig lesen, ich hab nichts gegen das Standing von Güler geschrieben, oder mich darüber beklagt, dass er mehr wert ist, ich finde das ja auch richtig so. Aber bei aller Liebe, 32 Spiele Süper Lig und 5 La Liga Einsätze und 14 Europa League Spiele, das hört sich für einen 18 Jährigen sehr stark an, und er kriegt zurecht seine Minuten bei Real Madrid und im Europapokal, aber wenn, dann hat er mehr Spiele auf höherem Niveau als Uzun und nicht mehr Erfahrung. Denn es sind beide noch Teenager...Die Wege von Uzun und Güler kann man zudem auch nicht wirklich vergleichen, weswegen ich die beiden auch nicht wirklich miteinander vergleichen will, das Beispiel kam ja von jemand anderem.
Mir ging es nur um das Standing von Uzun und wie er von manchen hier kleiner gemacht wird. Nicht von Dir unbedingt. Aber wenn Du schon zurecht sagst, dass die MWA keine reine Leistungsanalyse ist, dann siehst Du wie ich ja mehr als Leistungsdaten, zweite Liga oder "Erfahrung".
Nochmal, wir reden hier nicht nur über einen Zweitligakicker, wir reden über das Interesse von mehreren Klubs, aus der Premier League, der LaLiga und der Bundesliga, wir reden über Uzuns Rekorde, und nicht über Horns, als 18 Jähriger in seiner zweiten, und nicht ersten Zweitliga Saison. Wir reden über Berichte mit Einigungen und möglichen Ablösesummen von ~10 Millionen plus Boni, und das seit nun mehreren Wochen, wo die Saison noch nicht vorbei ist und wo nicht sicher ist, ob er eine AK hat oder nicht. Der DFB hat um ihn vergeblich gebuhlt, am Ende wurde er türkischer Nationalspieler. Das sind Punkte, die Uzuns Marktwert zurecht schon auf 12 Millionen Wert gebracht haben, und die Saison ist noch nicht vorbei.
Zitat von Jasmin_Cologne
Ich habe doch sogar einen Link mit eingebaut, wo die beiden "zu vergleichen" sind...
Und Du beschränkst Güler auf diese Saison und Real Madrid...
32 Süper Lig Spiele fallen jetzt erstmal unter den Tisch...
Dazu insgesamt 14 Spiele in europäischen Wettbewerben und eben mehr Länderspiele...
Die MWA ist eben KEINE REINE LEISTUNGSANALYSE!!!
Erfahrung in Europa und Erstliga ist nunmal mehr wert als EINE gute Zweitligasaison. Rekord hin oder her. Timo Horn hielt auch als 20-jähriger Keeper den Rekord der wengisten Gegentore in einer Saison...
MWA da musst Du Einberechnen:
-Welcher Verein würde den Spieler verkaufen? Wie ist dessen finanzielle Situation?
-Talente werden immer UNTERHALB der Ablösen eingeordnet (Willkommen bei TM)
-Man hat nunmal eine andere Reputation, wenn man bei Real Madrid ist und sich im Europapokal zeigen konnte, als wenn bei Nürnberg,...
Zitat von Glubberer99
Diese Aussagen finde ich auch unpassend. Darauf habe ich mich aber auch nicht bezogen, sondern davor gab es auch Aussagen von Jasmin_Cologne beispielsweise, dahingehend, dass ein Güler mehr Erfahrung besitzt. Ich meine, beide sind 18, und Uzun hat laut Leistungsdaten sogar mehr Minuten bestritten, da kann man sich über das Niveau nach wie vor streiten und 6 Europa League Einsätze und 5 La Liga Einsätze und haste nicht gesehen...
Klar, er ist für 20 Mio zu Real gewechselt, er hat natürlich das größere Standing, aber ich lese hier schon wieder Sätze wie : "Uzun ist nur ein Zweitligakicker".
Ja, faktisch hat man damit recht, aber dann hat man sich eben auch nicht intensiver mit dem Spieler befasst. Weder mit den Spielen und Scorern und Rekorden, noch mit der Art und Weise und Selbstverständlichkeit, mit der Can teils ganze Abwehrketten Hops nimmt.
Vergleiche mit Güler sind unangebracht, aber ihn im selben Atemzug mit Reese oder gar Fiete Arp zu nennen, ist dann wieder ok, weil Zweitligakicker....weiß ich nicht...
Zitat von Bombatov
Aber von wem wird er denn klein gemacht?
Nur weil man sagt, dass aussagen wie „Mindestens auf Güler-Niveau“ einfach nicht passen. Da dieser halt bei real spielt und schon 20mio erlöst hat. Dass man Uzun im Sommer nochmal aufwerten wird ist klar, aber so zu tun als wäre das absichtliche Taktik um Nürnberg kleinzumachen ist halt umstritten.
Zitat von Glubberer99
Dass die zweite Liga nicht zu vergleichen ist mit der LaLiga oder der Serie A ist schon klar und darüber müssen und brauchen wir auch nicht diskutieren. Aber wenn ich hier lese, dass das Standing nicht so groß ist oder dass ein Güler "weitaus mehr Erfahrung hat" ( ich weiß nicht, ob 5 La Liga Spiele 23 2. Liga Einsätze aufwiegen können, so weit unter Wert müssen wir uns dann doch nicht verkaufen
), dann kribbelt es in meinen Fingern.
Dass ein Real Spieler über einem FCN Spieler stehen sollte, finde ich auch richtig, Güler sollte auch über Uzun bleiben, aber Forderungen auf 15 Millionen oder 17 Millionen finde ich auch wiederum nicht fernab von der Realität.
Wer bestimmt das Niveau des Standings eines Spielers, wieviel sollte ein Zweitligaspieler maximal wert sein dürfen? Wieviele Scorer ist ein Erstligascorer im Vergleich zu einem Zweitligascorer wert? Ich finde, Uzun wurde hier schon ein wenig kleiner gemacht, als er ist, aber vielleicht ist das auch nur meine subjektive Wahrnehmung
Zitat von Bombatov
Niemand spricht von zu geringem Standing,es sagt auch keiner, dass er der Einäugige unter den Blinden wäre, aber sein Standing ist sicherlich unter Güler, der halt bei Real ist. Hätte real 15 mio für Uzun geboten, hätten die Glubberer ihn sicherlich verkauft
Und die 2. Liga ist sicherlich, vor allem International, vom Standing her weit unter LaLiga oder der SerieA.
Zitat von Glubberer99
Mal abgesehen davon, dass ich auch der Meinung bin, ihn erst mal auf 12 Millionen zu belassen, finde ich, dass Uzun vom "Standing" her sich nicht kleiner fühlen muss vor einem Güler oder Yildiz. Rein vom Talent sehe ich alle drei auf einem ähnlichen Niveau und Uzun hat gezeigt, dass er, egal auf welchem Niveau er hochgezogen wird, von der U17 über die U19 bis hin zur 2. Bundesliga (die mittlerweile in Sachen "fussballerisches Niveau" einigen ersten Ligen in nichts nachsteht) eine Konstanz abruft, die man von kaum einem anderen Spieler in dem Alter gesehen hat.
Wir reden hier nicht nur über einen 18 Jährigen Zweitligaspieler vom 1. FC Nürnberg, sondern von einem 18-jährigen Talent, das innerhalb weniger Monate zu einem Stammspieler avanciert ist, ein Spieler, der mittlerweile A-Nationalspieler der Türkei geworden ist, und den der DFB auch gerne in seinen Reihen gehabt hätte und schon Rekorde gebrochen hat.
"Zu geringes Standing" finde ich als Gegenargument schon ein bisschen schwach, gerade wenn man bei ihm sieht, wie viele Klubs die ganze Saison über Schlange gestanden haben und stehen...
Mal abgesehen davon, dass ich auch der Meinung bin, ihn erst mal auf 12 Millionen zu belassen, finde ich, dass Uzun vom "Standing" her sich nicht kleiner fühlen muss vor einem Güler oder Yildiz. Rein vom Talent sehe ich alle drei auf einem ähnlichen Niveau und Uzun hat gezeigt, dass er, egal auf welchem Niveau er hochgezogen wird, von der U17 über die U19 bis hin zur 2. Bundesliga (die mittlerweile in Sachen "fussballerisches Niveau" einigen ersten Ligen in nichts nachsteht) eine Konstanz abruft, die man von kaum einem anderen Spieler in dem Alter gesehen hat.
Wir reden hier nicht nur über einen 18 Jährigen Zweitligaspieler vom 1. FC Nürnberg, sondern von einem 18-jährigen Talent, das innerhalb weniger Monate zu einem Stammspieler avanciert ist, ein Spieler, der mittlerweile A-Nationalspieler der Türkei geworden ist, und den der DFB auch gerne in seinen Reihen gehabt hätte und schon Rekorde gebrochen hat.
"Zu geringes Standing" finde ich als Gegenargument schon ein bisschen schwach, gerade wenn man bei ihm sieht, wie viele Klubs die ganze Saison über Schlange gestanden haben und stehen...
Niemand spricht von zu geringem Standing,es sagt auch keiner, dass er der Einäugige unter den Blinden wäre, aber sein Standing ist sicherlich unter Güler, der halt bei Real ist. Hätte real 15 mio für Uzun geboten, hätten die Glubberer ihn sicherlich verkauft
Und die 2. Liga ist sicherlich, vor allem International, vom Standing her weit unter LaLiga oder der SerieA.
Dass die zweite Liga nicht zu vergleichen ist mit der LaLiga oder der Serie A ist schon klar und darüber müssen und brauchen wir auch nicht diskutieren. Aber wenn ich hier lese, dass das Standing nicht so groß ist oder dass ein Güler "weitaus mehr Erfahrung hat" ( ich weiß nicht, ob 5 La Liga Spiele 23 2. Liga Einsätze aufwiegen können, so weit unter Wert müssen wir uns dann doch nicht verkaufen
), dann kribbelt es in meinen Fingern.Dass ein Real Spieler über einem FCN Spieler stehen sollte, finde ich auch richtig, Güler sollte auch über Uzun bleiben, aber Forderungen auf 15 Millionen oder 17 Millionen finde ich auch wiederum nicht fernab von der Realität.
Wer bestimmt das Niveau des Standings eines Spielers, wieviel sollte ein Zweitligaspieler maximal wert sein dürfen? Wieviele Scorer ist ein Erstligascorer im Vergleich zu einem Zweitligascorer wert? Ich finde, Uzun wurde hier schon ein wenig kleiner gemacht, als er ist, aber vielleicht ist das auch nur meine subjektive Wahrnehmung
Aber von wem wird er denn klein gemacht?
Nur weil man sagt, dass aussagen wie „Mindestens auf Güler-Niveau“ einfach nicht passen. Da dieser halt bei real spielt und schon 20mio erlöst hat. Dass man Uzun im Sommer nochmal aufwerten wird ist klar, aber so zu tun als wäre das absichtliche Taktik um Nürnberg kleinzumachen ist halt umstritten.
Diese Aussagen finde ich auch unpassend. Darauf habe ich mich aber auch nicht bezogen, sondern davor gab es auch Aussagen von Jasmin_Cologne beispielsweise, dahingehend, dass ein Güler mehr Erfahrung besitzt. Ich meine, beide sind 18, und Uzun hat laut Leistungsdaten sogar mehr Minuten bestritten, da kann man sich über das Niveau nach wie vor streiten und 6 Europa League Einsätze und 5 La Liga Einsätze und haste nicht gesehen...
Klar, er ist für 20 Mio zu Real gewechselt, er hat natürlich das größere Standing, aber ich lese hier schon wieder Sätze wie : "Uzun ist nur ein Zweitligakicker".
Ja, faktisch hat man damit recht, aber dann hat man sich eben auch nicht intensiver mit dem Spieler befasst. Weder mit den Spielen und Scorern und Rekorden, noch mit der Art und Weise und Selbstverständlichkeit, mit der Can teils ganze Abwehrketten Hops nimmt.
Vergleiche mit Güler sind unangebracht, aber ihn im selben Atemzug mit Reese oder gar Fiete Arp zu nennen, ist dann wieder ok, weil Zweitligakicker....weiß ich nicht...
Ich habe doch sogar einen Link mit eingebaut, wo die beiden "zu vergleichen" sind...
Und Du beschränkst Güler auf diese Saison und Real Madrid...
32 Süper Lig Spiele fallen jetzt erstmal unter den Tisch...
Dazu insgesamt 14 Spiele in europäischen Wettbewerben und eben mehr Länderspiele...
Die MWA ist eben KEINE REINE LEISTUNGSANALYSE!!!
Erfahrung in Europa und Erstliga ist nunmal mehr wert als EINE gute Zweitligasaison. Rekord hin oder her. Timo Horn hielt auch als 20-jähriger Keeper den Rekord der wengisten Gegentore in einer Saison...
MWA da musst Du Einberechnen:
-Welcher Verein würde den Spieler verkaufen? Wie ist dessen finanzielle Situation?
-Talente werden immer UNTERHALB der Ablösen eingeordnet (Willkommen bei TM)
-Man hat nunmal eine andere Reputation, wenn man bei Real Madrid ist und sich im Europapokal zeigen konnte, als wenn bei Nürnberg,...
Musst schon meine Kommentare richtig lesen, ich hab nichts gegen das Standing von Güler geschrieben, oder mich darüber beklagt, dass er mehr wert ist, ich finde das ja auch richtig so. Aber bei aller Liebe, 32 Spiele Süper Lig und 5 La Liga Einsätze und 14 Europa League Spiele, das hört sich für einen 18 Jährigen sehr stark an, und er kriegt zurecht seine Minuten bei Real Madrid und im Europapokal, aber wenn, dann hat er mehr Spiele auf höherem Niveau als Uzun und nicht mehr Erfahrung. Denn es sind beide noch Teenager...Die Wege von Uzun und Güler kann man zudem auch nicht wirklich vergleichen, weswegen ich die beiden auch nicht wirklich miteinander vergleichen will, das Beispiel kam ja von jemand anderem.
Mir ging es nur um das Standing von Uzun und wie er von manchen hier kleiner gemacht wird. Nicht von Dir unbedingt. Aber wenn Du schon zurecht sagst, dass die MWA keine reine Leistungsanalyse ist, dann siehst Du wie ich ja mehr als Leistungsdaten, zweite Liga oder "Erfahrung".
Nochmal, wir reden hier nicht nur über einen Zweitligakicker, wir reden über das Interesse von mehreren Klubs, aus der Premier League, der LaLiga und der Bundesliga, wir reden über Uzuns Rekorde, und nicht über Horns, als 18 Jähriger in seiner zweiten, und nicht ersten Zweitliga Saison. Wir reden über Berichte mit Einigungen und möglichen Ablösesummen von ~10 Millionen plus Boni, und das seit nun mehreren Wochen, wo die Saison noch nicht vorbei ist und wo nicht sicher ist, ob er eine AK hat oder nicht. Der DFB hat um ihn vergeblich gebuhlt, am Ende wurde er türkischer Nationalspieler. Das sind Punkte, die Uzuns Marktwert zurecht schon auf 12 Millionen Wert gebracht haben, und die Saison ist noch nicht vorbei.
Doch wir reden über einen Zweitligakicker!
Genau das ist es doch, was seinen MW derzeit bremst. Er spielt bei Nürnberg, einem Zweitligaclub, also ist er faktisch ein Zweitligakicker.. Selbst wenn er nun 15 Mio in die Nürnberger Kasse spülen würde, wären dann 12 Mio korrekt. (Siehe das Verfahren mit Talenten in der MWA) Moukoko, war jünger, spielte Bundesliga und CL, hat davor alles kaputtgemacht, wurde Deutscher A-Nationalspieler und war extrem gehyped... Er wurde da bei 15 Mio gehandelt... TM Marktwert von Talenten ist niedriger als das, was andere Vereine zahlen würden!
Zudem weiss man nicht, ob Nürnberg bei einem 9 Mio Angebot "Nein" sagen könnte... So extrem prall sind doch die Kassen nicht, wenn ich mich nicht irre... Und genau diese missliche Lage, was überhaupt nix mit der Leistung des Spielers zu tun hat, drückt den MW erhelblich.
Es ist immer so... Würde Spieler xy bei Verein ZZ Spielen wäre er doppelt soviel wert. Und so ist es auch hier... Wäre Uzun bei Bayern und würde regelmäßig Einsätze bekommen stünde er bei 25 Mio... Aber Nürnberg ist nicht München.
Das ist doch völliger quatsch teilweise. Wenn er für 15 Mio wechselt, hatte er diesen Wert zum Zeitpunkt des Wechsels. Gewisse Parameter gibt es sicherlich, jedoch sehe ich aktuell keinen - bitte korrigieren - der Uzun über Marktwert wechseln lässt. Heißt bei 15 Mio Ablöse würde er mindestens einen Wert von 15 Mio haben.
Weiterhin ist es für den MW egal, ob Nürnberg verkaufen muss. Natürlich kann dadurch die Ablöse niedriger ausfallen, der Marktwert des Spielers bleibt jedoch gleich.
08.04.2024 - 07:24 Uhr
Zitat von Bamberg17
Das ist doch völliger quatsch teilweise. Wenn er für 15 Mio wechselt, hatte er diesen Wert zum Zeitpunkt des Wechsels. Gewisse Parameter gibt es sicherlich, jedoch sehe ich aktuell keinen - bitte korrigieren - der Uzun über Marktwert wechseln lässt. Heißt bei 15 Mio Ablöse würde er mindestens einen Wert von 15 Mio haben.
Weiterhin ist es für den MW egal, ob Nürnberg verkaufen muss. Natürlich kann dadurch die Ablöse niedriger ausfallen, der Marktwert des Spielers bleibt jedoch gleich.
Zitat von Jasmin_Cologne
Doch wir reden über einen Zweitligakicker!
Genau das ist es doch, was seinen MW derzeit bremst. Er spielt bei Nürnberg, einem Zweitligaclub, also ist er faktisch ein Zweitligakicker.. Selbst wenn er nun 15 Mio in die Nürnberger Kasse spülen würde, wären dann 12 Mio korrekt. (Siehe das Verfahren mit Talenten in der MWA) Moukoko, war jünger, spielte Bundesliga und CL, hat davor alles kaputtgemacht, wurde Deutscher A-Nationalspieler und war extrem gehyped... Er wurde da bei 15 Mio gehandelt... TM Marktwert von Talenten ist niedriger als das, was andere Vereine zahlen würden!
Zudem weiss man nicht, ob Nürnberg bei einem 9 Mio Angebot "Nein" sagen könnte... So extrem prall sind doch die Kassen nicht, wenn ich mich nicht irre... Und genau diese missliche Lage, was überhaupt nix mit der Leistung des Spielers zu tun hat, drückt den MW erhelblich.
Es ist immer so... Würde Spieler xy bei Verein ZZ Spielen wäre er doppelt soviel wert. Und so ist es auch hier... Wäre Uzun bei Bayern und würde regelmäßig Einsätze bekommen stünde er bei 25 Mio... Aber Nürnberg ist nicht München.
Zitat von Glubberer99
Musst schon meine Kommentare richtig lesen, ich hab nichts gegen das Standing von Güler geschrieben, oder mich darüber beklagt, dass er mehr wert ist, ich finde das ja auch richtig so. Aber bei aller Liebe, 32 Spiele Süper Lig und 5 La Liga Einsätze und 14 Europa League Spiele, das hört sich für einen 18 Jährigen sehr stark an, und er kriegt zurecht seine Minuten bei Real Madrid und im Europapokal, aber wenn, dann hat er mehr Spiele auf höherem Niveau als Uzun und nicht mehr Erfahrung. Denn es sind beide noch Teenager...Die Wege von Uzun und Güler kann man zudem auch nicht wirklich vergleichen, weswegen ich die beiden auch nicht wirklich miteinander vergleichen will, das Beispiel kam ja von jemand anderem.
Mir ging es nur um das Standing von Uzun und wie er von manchen hier kleiner gemacht wird. Nicht von Dir unbedingt. Aber wenn Du schon zurecht sagst, dass die MWA keine reine Leistungsanalyse ist, dann siehst Du wie ich ja mehr als Leistungsdaten, zweite Liga oder "Erfahrung".
Nochmal, wir reden hier nicht nur über einen Zweitligakicker, wir reden über das Interesse von mehreren Klubs, aus der Premier League, der LaLiga und der Bundesliga, wir reden über Uzuns Rekorde, und nicht über Horns, als 18 Jähriger in seiner zweiten, und nicht ersten Zweitliga Saison. Wir reden über Berichte mit Einigungen und möglichen Ablösesummen von ~10 Millionen plus Boni, und das seit nun mehreren Wochen, wo die Saison noch nicht vorbei ist und wo nicht sicher ist, ob er eine AK hat oder nicht. Der DFB hat um ihn vergeblich gebuhlt, am Ende wurde er türkischer Nationalspieler. Das sind Punkte, die Uzuns Marktwert zurecht schon auf 12 Millionen Wert gebracht haben, und die Saison ist noch nicht vorbei.
Zitat von Jasmin_Cologne
Ich habe doch sogar einen Link mit eingebaut, wo die beiden "zu vergleichen" sind...
Und Du beschränkst Güler auf diese Saison und Real Madrid...
32 Süper Lig Spiele fallen jetzt erstmal unter den Tisch...
Dazu insgesamt 14 Spiele in europäischen Wettbewerben und eben mehr Länderspiele...
Die MWA ist eben KEINE REINE LEISTUNGSANALYSE!!!
Erfahrung in Europa und Erstliga ist nunmal mehr wert als EINE gute Zweitligasaison. Rekord hin oder her. Timo Horn hielt auch als 20-jähriger Keeper den Rekord der wengisten Gegentore in einer Saison...
MWA da musst Du Einberechnen:
-Welcher Verein würde den Spieler verkaufen? Wie ist dessen finanzielle Situation?
-Talente werden immer UNTERHALB der Ablösen eingeordnet (Willkommen bei TM)
-Man hat nunmal eine andere Reputation, wenn man bei Real Madrid ist und sich im Europapokal zeigen konnte, als wenn bei Nürnberg,...
Zitat von Glubberer99
Diese Aussagen finde ich auch unpassend. Darauf habe ich mich aber auch nicht bezogen, sondern davor gab es auch Aussagen von Jasmin_Cologne beispielsweise, dahingehend, dass ein Güler mehr Erfahrung besitzt. Ich meine, beide sind 18, und Uzun hat laut Leistungsdaten sogar mehr Minuten bestritten, da kann man sich über das Niveau nach wie vor streiten und 6 Europa League Einsätze und 5 La Liga Einsätze und haste nicht gesehen...
Klar, er ist für 20 Mio zu Real gewechselt, er hat natürlich das größere Standing, aber ich lese hier schon wieder Sätze wie : "Uzun ist nur ein Zweitligakicker".
Ja, faktisch hat man damit recht, aber dann hat man sich eben auch nicht intensiver mit dem Spieler befasst. Weder mit den Spielen und Scorern und Rekorden, noch mit der Art und Weise und Selbstverständlichkeit, mit der Can teils ganze Abwehrketten Hops nimmt.
Vergleiche mit Güler sind unangebracht, aber ihn im selben Atemzug mit Reese oder gar Fiete Arp zu nennen, ist dann wieder ok, weil Zweitligakicker....weiß ich nicht...
Zitat von Bombatov
Aber von wem wird er denn klein gemacht?
Nur weil man sagt, dass aussagen wie „Mindestens auf Güler-Niveau“ einfach nicht passen. Da dieser halt bei real spielt und schon 20mio erlöst hat. Dass man Uzun im Sommer nochmal aufwerten wird ist klar, aber so zu tun als wäre das absichtliche Taktik um Nürnberg kleinzumachen ist halt umstritten.
Zitat von Glubberer99
Dass die zweite Liga nicht zu vergleichen ist mit der LaLiga oder der Serie A ist schon klar und darüber müssen und brauchen wir auch nicht diskutieren. Aber wenn ich hier lese, dass das Standing nicht so groß ist oder dass ein Güler "weitaus mehr Erfahrung hat" ( ich weiß nicht, ob 5 La Liga Spiele 23 2. Liga Einsätze aufwiegen können, so weit unter Wert müssen wir uns dann doch nicht verkaufen), dann kribbelt es in meinen Fingern.
Dass ein Real Spieler über einem FCN Spieler stehen sollte, finde ich auch richtig, Güler sollte auch über Uzun bleiben, aber Forderungen auf 15 Millionen oder 17 Millionen finde ich auch wiederum nicht fernab von der Realität.
Wer bestimmt das Niveau des Standings eines Spielers, wieviel sollte ein Zweitligaspieler maximal wert sein dürfen? Wieviele Scorer ist ein Erstligascorer im Vergleich zu einem Zweitligascorer wert? Ich finde, Uzun wurde hier schon ein wenig kleiner gemacht, als er ist, aber vielleicht ist das auch nur meine subjektive Wahrnehmung
Zitat von Bombatov
Niemand spricht von zu geringem Standing,es sagt auch keiner, dass er der Einäugige unter den Blinden wäre, aber sein Standing ist sicherlich unter Güler, der halt bei Real ist. Hätte real 15 mio für Uzun geboten, hätten die Glubberer ihn sicherlich verkauft
Und die 2. Liga ist sicherlich, vor allem International, vom Standing her weit unter LaLiga oder der SerieA.
Zitat von Glubberer99
Mal abgesehen davon, dass ich auch der Meinung bin, ihn erst mal auf 12 Millionen zu belassen, finde ich, dass Uzun vom "Standing" her sich nicht kleiner fühlen muss vor einem Güler oder Yildiz. Rein vom Talent sehe ich alle drei auf einem ähnlichen Niveau und Uzun hat gezeigt, dass er, egal auf welchem Niveau er hochgezogen wird, von der U17 über die U19 bis hin zur 2. Bundesliga (die mittlerweile in Sachen "fussballerisches Niveau" einigen ersten Ligen in nichts nachsteht) eine Konstanz abruft, die man von kaum einem anderen Spieler in dem Alter gesehen hat.
Wir reden hier nicht nur über einen 18 Jährigen Zweitligaspieler vom 1. FC Nürnberg, sondern von einem 18-jährigen Talent, das innerhalb weniger Monate zu einem Stammspieler avanciert ist, ein Spieler, der mittlerweile A-Nationalspieler der Türkei geworden ist, und den der DFB auch gerne in seinen Reihen gehabt hätte und schon Rekorde gebrochen hat.
"Zu geringes Standing" finde ich als Gegenargument schon ein bisschen schwach, gerade wenn man bei ihm sieht, wie viele Klubs die ganze Saison über Schlange gestanden haben und stehen...
Mal abgesehen davon, dass ich auch der Meinung bin, ihn erst mal auf 12 Millionen zu belassen, finde ich, dass Uzun vom "Standing" her sich nicht kleiner fühlen muss vor einem Güler oder Yildiz. Rein vom Talent sehe ich alle drei auf einem ähnlichen Niveau und Uzun hat gezeigt, dass er, egal auf welchem Niveau er hochgezogen wird, von der U17 über die U19 bis hin zur 2. Bundesliga (die mittlerweile in Sachen "fussballerisches Niveau" einigen ersten Ligen in nichts nachsteht) eine Konstanz abruft, die man von kaum einem anderen Spieler in dem Alter gesehen hat.
Wir reden hier nicht nur über einen 18 Jährigen Zweitligaspieler vom 1. FC Nürnberg, sondern von einem 18-jährigen Talent, das innerhalb weniger Monate zu einem Stammspieler avanciert ist, ein Spieler, der mittlerweile A-Nationalspieler der Türkei geworden ist, und den der DFB auch gerne in seinen Reihen gehabt hätte und schon Rekorde gebrochen hat.
"Zu geringes Standing" finde ich als Gegenargument schon ein bisschen schwach, gerade wenn man bei ihm sieht, wie viele Klubs die ganze Saison über Schlange gestanden haben und stehen...
Niemand spricht von zu geringem Standing,es sagt auch keiner, dass er der Einäugige unter den Blinden wäre, aber sein Standing ist sicherlich unter Güler, der halt bei Real ist. Hätte real 15 mio für Uzun geboten, hätten die Glubberer ihn sicherlich verkauft
Und die 2. Liga ist sicherlich, vor allem International, vom Standing her weit unter LaLiga oder der SerieA.
Dass die zweite Liga nicht zu vergleichen ist mit der LaLiga oder der Serie A ist schon klar und darüber müssen und brauchen wir auch nicht diskutieren. Aber wenn ich hier lese, dass das Standing nicht so groß ist oder dass ein Güler "weitaus mehr Erfahrung hat" ( ich weiß nicht, ob 5 La Liga Spiele 23 2. Liga Einsätze aufwiegen können, so weit unter Wert müssen wir uns dann doch nicht verkaufen
), dann kribbelt es in meinen Fingern.Dass ein Real Spieler über einem FCN Spieler stehen sollte, finde ich auch richtig, Güler sollte auch über Uzun bleiben, aber Forderungen auf 15 Millionen oder 17 Millionen finde ich auch wiederum nicht fernab von der Realität.
Wer bestimmt das Niveau des Standings eines Spielers, wieviel sollte ein Zweitligaspieler maximal wert sein dürfen? Wieviele Scorer ist ein Erstligascorer im Vergleich zu einem Zweitligascorer wert? Ich finde, Uzun wurde hier schon ein wenig kleiner gemacht, als er ist, aber vielleicht ist das auch nur meine subjektive Wahrnehmung
Aber von wem wird er denn klein gemacht?
Nur weil man sagt, dass aussagen wie „Mindestens auf Güler-Niveau“ einfach nicht passen. Da dieser halt bei real spielt und schon 20mio erlöst hat. Dass man Uzun im Sommer nochmal aufwerten wird ist klar, aber so zu tun als wäre das absichtliche Taktik um Nürnberg kleinzumachen ist halt umstritten.
Diese Aussagen finde ich auch unpassend. Darauf habe ich mich aber auch nicht bezogen, sondern davor gab es auch Aussagen von Jasmin_Cologne beispielsweise, dahingehend, dass ein Güler mehr Erfahrung besitzt. Ich meine, beide sind 18, und Uzun hat laut Leistungsdaten sogar mehr Minuten bestritten, da kann man sich über das Niveau nach wie vor streiten und 6 Europa League Einsätze und 5 La Liga Einsätze und haste nicht gesehen...
Klar, er ist für 20 Mio zu Real gewechselt, er hat natürlich das größere Standing, aber ich lese hier schon wieder Sätze wie : "Uzun ist nur ein Zweitligakicker".
Ja, faktisch hat man damit recht, aber dann hat man sich eben auch nicht intensiver mit dem Spieler befasst. Weder mit den Spielen und Scorern und Rekorden, noch mit der Art und Weise und Selbstverständlichkeit, mit der Can teils ganze Abwehrketten Hops nimmt.
Vergleiche mit Güler sind unangebracht, aber ihn im selben Atemzug mit Reese oder gar Fiete Arp zu nennen, ist dann wieder ok, weil Zweitligakicker....weiß ich nicht...
Ich habe doch sogar einen Link mit eingebaut, wo die beiden "zu vergleichen" sind...
Und Du beschränkst Güler auf diese Saison und Real Madrid...
32 Süper Lig Spiele fallen jetzt erstmal unter den Tisch...
Dazu insgesamt 14 Spiele in europäischen Wettbewerben und eben mehr Länderspiele...
Die MWA ist eben KEINE REINE LEISTUNGSANALYSE!!!
Erfahrung in Europa und Erstliga ist nunmal mehr wert als EINE gute Zweitligasaison. Rekord hin oder her. Timo Horn hielt auch als 20-jähriger Keeper den Rekord der wengisten Gegentore in einer Saison...
MWA da musst Du Einberechnen:
-Welcher Verein würde den Spieler verkaufen? Wie ist dessen finanzielle Situation?
-Talente werden immer UNTERHALB der Ablösen eingeordnet (Willkommen bei TM)
-Man hat nunmal eine andere Reputation, wenn man bei Real Madrid ist und sich im Europapokal zeigen konnte, als wenn bei Nürnberg,...
Musst schon meine Kommentare richtig lesen, ich hab nichts gegen das Standing von Güler geschrieben, oder mich darüber beklagt, dass er mehr wert ist, ich finde das ja auch richtig so. Aber bei aller Liebe, 32 Spiele Süper Lig und 5 La Liga Einsätze und 14 Europa League Spiele, das hört sich für einen 18 Jährigen sehr stark an, und er kriegt zurecht seine Minuten bei Real Madrid und im Europapokal, aber wenn, dann hat er mehr Spiele auf höherem Niveau als Uzun und nicht mehr Erfahrung. Denn es sind beide noch Teenager...Die Wege von Uzun und Güler kann man zudem auch nicht wirklich vergleichen, weswegen ich die beiden auch nicht wirklich miteinander vergleichen will, das Beispiel kam ja von jemand anderem.
Mir ging es nur um das Standing von Uzun und wie er von manchen hier kleiner gemacht wird. Nicht von Dir unbedingt. Aber wenn Du schon zurecht sagst, dass die MWA keine reine Leistungsanalyse ist, dann siehst Du wie ich ja mehr als Leistungsdaten, zweite Liga oder "Erfahrung".
Nochmal, wir reden hier nicht nur über einen Zweitligakicker, wir reden über das Interesse von mehreren Klubs, aus der Premier League, der LaLiga und der Bundesliga, wir reden über Uzuns Rekorde, und nicht über Horns, als 18 Jähriger in seiner zweiten, und nicht ersten Zweitliga Saison. Wir reden über Berichte mit Einigungen und möglichen Ablösesummen von ~10 Millionen plus Boni, und das seit nun mehreren Wochen, wo die Saison noch nicht vorbei ist und wo nicht sicher ist, ob er eine AK hat oder nicht. Der DFB hat um ihn vergeblich gebuhlt, am Ende wurde er türkischer Nationalspieler. Das sind Punkte, die Uzuns Marktwert zurecht schon auf 12 Millionen Wert gebracht haben, und die Saison ist noch nicht vorbei.
Doch wir reden über einen Zweitligakicker!
Genau das ist es doch, was seinen MW derzeit bremst. Er spielt bei Nürnberg, einem Zweitligaclub, also ist er faktisch ein Zweitligakicker.. Selbst wenn er nun 15 Mio in die Nürnberger Kasse spülen würde, wären dann 12 Mio korrekt. (Siehe das Verfahren mit Talenten in der MWA) Moukoko, war jünger, spielte Bundesliga und CL, hat davor alles kaputtgemacht, wurde Deutscher A-Nationalspieler und war extrem gehyped... Er wurde da bei 15 Mio gehandelt... TM Marktwert von Talenten ist niedriger als das, was andere Vereine zahlen würden!
Zudem weiss man nicht, ob Nürnberg bei einem 9 Mio Angebot "Nein" sagen könnte... So extrem prall sind doch die Kassen nicht, wenn ich mich nicht irre... Und genau diese missliche Lage, was überhaupt nix mit der Leistung des Spielers zu tun hat, drückt den MW erhelblich.
Es ist immer so... Würde Spieler xy bei Verein ZZ Spielen wäre er doppelt soviel wert. Und so ist es auch hier... Wäre Uzun bei Bayern und würde regelmäßig Einsätze bekommen stünde er bei 25 Mio... Aber Nürnberg ist nicht München.
Das ist doch völliger quatsch teilweise. Wenn er für 15 Mio wechselt, hatte er diesen Wert zum Zeitpunkt des Wechsels. Gewisse Parameter gibt es sicherlich, jedoch sehe ich aktuell keinen - bitte korrigieren - der Uzun über Marktwert wechseln lässt. Heißt bei 15 Mio Ablöse würde er mindestens einen Wert von 15 Mio haben.
Weiterhin ist es für den MW egal, ob Nürnberg verkaufen muss. Natürlich kann dadurch die Ablöse niedriger ausfallen, der Marktwert des Spielers bleibt jedoch gleich.
Das zeigt, dass Du die Regeln der TM-MWA nicht kennst.
DENN: auch wenn er für 15 Mio wechselt ist er bei TM keine 15 Mio wert!
Talente werden NIEDRIGER bewertet, das ist nunmal so bei TM, ob das korrekt ist oder nicht. Bestes Beispiel hierfür ist doch wieder Güler... 20 Mio hat Real Madrid bezahlt (+ ggf. 10 Mio Bonuszahlungen, +20% Weiterverkaufsbeteiligung) am 6.7.2023... Am 22.12.2023 wurde sein TM-Markwert nicht über 15 Mio gehoben.
Und hier wurde nichtmal spekuliert, wieviel er bringen KÖNNTE. Hier wurde gezahlt.
Für den MWA ist die finanzielle Situation des potentiell abgebenden Vereins doch relevant. Geht eben auch aus den Regen für die MWA hervor.
08.04.2024 - 08:21 Uhr
Aktuelle Einschätzung: 15,00 Mio. €
Güter ist im Juli 2023 gewechselt und im Dezember 2023 kommt das Update. Güter seit dem Wechsel ohne einen einzigen Einsatz in der Liga. Merkst hoffentlich selbst.
Zitat von Jasmin_Cologne
Das zeigt, dass Du die Regeln der TM-MWA nicht kennst.
DENN: auch wenn er für 15 Mio wechselt ist er bei TM keine 15 Mio wert!
Talente werden NIEDRIGER bewertet, das ist nunmal so bei TM, ob das korrekt ist oder nicht. Bestes Beispiel hierfür ist doch wieder Güler... 20 Mio hat Real Madrid bezahlt (+ ggf. 10 Mio Bonuszahlungen, +20% Weiterverkaufsbeteiligung) am 6.7.2023... Am 22.12.2023 wurde sein TM-Markwert nicht über 15 Mio gehoben.
Und hier wurde nichtmal spekuliert, wieviel er bringen KÖNNTE. Hier wurde gezahlt.
Für den MWA ist die finanzielle Situation des potentiell abgebenden Vereins doch relevant. Geht eben auch aus den Regen für die MWA hervor.
Zitat von Bamberg17
Das ist doch völliger quatsch teilweise. Wenn er für 15 Mio wechselt, hatte er diesen Wert zum Zeitpunkt des Wechsels. Gewisse Parameter gibt es sicherlich, jedoch sehe ich aktuell keinen - bitte korrigieren - der Uzun über Marktwert wechseln lässt. Heißt bei 15 Mio Ablöse würde er mindestens einen Wert von 15 Mio haben.
Weiterhin ist es für den MW egal, ob Nürnberg verkaufen muss. Natürlich kann dadurch die Ablöse niedriger ausfallen, der Marktwert des Spielers bleibt jedoch gleich.
Zitat von Jasmin_Cologne
Doch wir reden über einen Zweitligakicker!
Genau das ist es doch, was seinen MW derzeit bremst. Er spielt bei Nürnberg, einem Zweitligaclub, also ist er faktisch ein Zweitligakicker.. Selbst wenn er nun 15 Mio in die Nürnberger Kasse spülen würde, wären dann 12 Mio korrekt. (Siehe das Verfahren mit Talenten in der MWA) Moukoko, war jünger, spielte Bundesliga und CL, hat davor alles kaputtgemacht, wurde Deutscher A-Nationalspieler und war extrem gehyped... Er wurde da bei 15 Mio gehandelt... TM Marktwert von Talenten ist niedriger als das, was andere Vereine zahlen würden!
Zudem weiss man nicht, ob Nürnberg bei einem 9 Mio Angebot "Nein" sagen könnte... So extrem prall sind doch die Kassen nicht, wenn ich mich nicht irre... Und genau diese missliche Lage, was überhaupt nix mit der Leistung des Spielers zu tun hat, drückt den MW erhelblich.
Es ist immer so... Würde Spieler xy bei Verein ZZ Spielen wäre er doppelt soviel wert. Und so ist es auch hier... Wäre Uzun bei Bayern und würde regelmäßig Einsätze bekommen stünde er bei 25 Mio... Aber Nürnberg ist nicht München.
Zitat von Glubberer99
Musst schon meine Kommentare richtig lesen, ich hab nichts gegen das Standing von Güler geschrieben, oder mich darüber beklagt, dass er mehr wert ist, ich finde das ja auch richtig so. Aber bei aller Liebe, 32 Spiele Süper Lig und 5 La Liga Einsätze und 14 Europa League Spiele, das hört sich für einen 18 Jährigen sehr stark an, und er kriegt zurecht seine Minuten bei Real Madrid und im Europapokal, aber wenn, dann hat er mehr Spiele auf höherem Niveau als Uzun und nicht mehr Erfahrung. Denn es sind beide noch Teenager...Die Wege von Uzun und Güler kann man zudem auch nicht wirklich vergleichen, weswegen ich die beiden auch nicht wirklich miteinander vergleichen will, das Beispiel kam ja von jemand anderem.
Mir ging es nur um das Standing von Uzun und wie er von manchen hier kleiner gemacht wird. Nicht von Dir unbedingt. Aber wenn Du schon zurecht sagst, dass die MWA keine reine Leistungsanalyse ist, dann siehst Du wie ich ja mehr als Leistungsdaten, zweite Liga oder "Erfahrung".
Nochmal, wir reden hier nicht nur über einen Zweitligakicker, wir reden über das Interesse von mehreren Klubs, aus der Premier League, der LaLiga und der Bundesliga, wir reden über Uzuns Rekorde, und nicht über Horns, als 18 Jähriger in seiner zweiten, und nicht ersten Zweitliga Saison. Wir reden über Berichte mit Einigungen und möglichen Ablösesummen von ~10 Millionen plus Boni, und das seit nun mehreren Wochen, wo die Saison noch nicht vorbei ist und wo nicht sicher ist, ob er eine AK hat oder nicht. Der DFB hat um ihn vergeblich gebuhlt, am Ende wurde er türkischer Nationalspieler. Das sind Punkte, die Uzuns Marktwert zurecht schon auf 12 Millionen Wert gebracht haben, und die Saison ist noch nicht vorbei.
Zitat von Jasmin_Cologne
Ich habe doch sogar einen Link mit eingebaut, wo die beiden "zu vergleichen" sind...
Und Du beschränkst Güler auf diese Saison und Real Madrid...
32 Süper Lig Spiele fallen jetzt erstmal unter den Tisch...
Dazu insgesamt 14 Spiele in europäischen Wettbewerben und eben mehr Länderspiele...
Die MWA ist eben KEINE REINE LEISTUNGSANALYSE!!!
Erfahrung in Europa und Erstliga ist nunmal mehr wert als EINE gute Zweitligasaison. Rekord hin oder her. Timo Horn hielt auch als 20-jähriger Keeper den Rekord der wengisten Gegentore in einer Saison...
MWA da musst Du Einberechnen:
-Welcher Verein würde den Spieler verkaufen? Wie ist dessen finanzielle Situation?
-Talente werden immer UNTERHALB der Ablösen eingeordnet (Willkommen bei TM)
-Man hat nunmal eine andere Reputation, wenn man bei Real Madrid ist und sich im Europapokal zeigen konnte, als wenn bei Nürnberg,...
Zitat von Glubberer99
Diese Aussagen finde ich auch unpassend. Darauf habe ich mich aber auch nicht bezogen, sondern davor gab es auch Aussagen von Jasmin_Cologne beispielsweise, dahingehend, dass ein Güler mehr Erfahrung besitzt. Ich meine, beide sind 18, und Uzun hat laut Leistungsdaten sogar mehr Minuten bestritten, da kann man sich über das Niveau nach wie vor streiten und 6 Europa League Einsätze und 5 La Liga Einsätze und haste nicht gesehen...
Klar, er ist für 20 Mio zu Real gewechselt, er hat natürlich das größere Standing, aber ich lese hier schon wieder Sätze wie : "Uzun ist nur ein Zweitligakicker".
Ja, faktisch hat man damit recht, aber dann hat man sich eben auch nicht intensiver mit dem Spieler befasst. Weder mit den Spielen und Scorern und Rekorden, noch mit der Art und Weise und Selbstverständlichkeit, mit der Can teils ganze Abwehrketten Hops nimmt.
Vergleiche mit Güler sind unangebracht, aber ihn im selben Atemzug mit Reese oder gar Fiete Arp zu nennen, ist dann wieder ok, weil Zweitligakicker....weiß ich nicht...
Zitat von Bombatov
Aber von wem wird er denn klein gemacht?
Nur weil man sagt, dass aussagen wie „Mindestens auf Güler-Niveau“ einfach nicht passen. Da dieser halt bei real spielt und schon 20mio erlöst hat. Dass man Uzun im Sommer nochmal aufwerten wird ist klar, aber so zu tun als wäre das absichtliche Taktik um Nürnberg kleinzumachen ist halt umstritten.
Zitat von Glubberer99
Dass die zweite Liga nicht zu vergleichen ist mit der LaLiga oder der Serie A ist schon klar und darüber müssen und brauchen wir auch nicht diskutieren. Aber wenn ich hier lese, dass das Standing nicht so groß ist oder dass ein Güler "weitaus mehr Erfahrung hat" ( ich weiß nicht, ob 5 La Liga Spiele 23 2. Liga Einsätze aufwiegen können, so weit unter Wert müssen wir uns dann doch nicht verkaufen), dann kribbelt es in meinen Fingern.
Dass ein Real Spieler über einem FCN Spieler stehen sollte, finde ich auch richtig, Güler sollte auch über Uzun bleiben, aber Forderungen auf 15 Millionen oder 17 Millionen finde ich auch wiederum nicht fernab von der Realität.
Wer bestimmt das Niveau des Standings eines Spielers, wieviel sollte ein Zweitligaspieler maximal wert sein dürfen? Wieviele Scorer ist ein Erstligascorer im Vergleich zu einem Zweitligascorer wert? Ich finde, Uzun wurde hier schon ein wenig kleiner gemacht, als er ist, aber vielleicht ist das auch nur meine subjektive Wahrnehmung
Zitat von Bombatov
Niemand spricht von zu geringem Standing,es sagt auch keiner, dass er der Einäugige unter den Blinden wäre, aber sein Standing ist sicherlich unter Güler, der halt bei Real ist. Hätte real 15 mio für Uzun geboten, hätten die Glubberer ihn sicherlich verkauft
Und die 2. Liga ist sicherlich, vor allem International, vom Standing her weit unter LaLiga oder der SerieA.
Zitat von Glubberer99
Mal abgesehen davon, dass ich auch der Meinung bin, ihn erst mal auf 12 Millionen zu belassen, finde ich, dass Uzun vom "Standing" her sich nicht kleiner fühlen muss vor einem Güler oder Yildiz. Rein vom Talent sehe ich alle drei auf einem ähnlichen Niveau und Uzun hat gezeigt, dass er, egal auf welchem Niveau er hochgezogen wird, von der U17 über die U19 bis hin zur 2. Bundesliga (die mittlerweile in Sachen "fussballerisches Niveau" einigen ersten Ligen in nichts nachsteht) eine Konstanz abruft, die man von kaum einem anderen Spieler in dem Alter gesehen hat.
Wir reden hier nicht nur über einen 18 Jährigen Zweitligaspieler vom 1. FC Nürnberg, sondern von einem 18-jährigen Talent, das innerhalb weniger Monate zu einem Stammspieler avanciert ist, ein Spieler, der mittlerweile A-Nationalspieler der Türkei geworden ist, und den der DFB auch gerne in seinen Reihen gehabt hätte und schon Rekorde gebrochen hat.
"Zu geringes Standing" finde ich als Gegenargument schon ein bisschen schwach, gerade wenn man bei ihm sieht, wie viele Klubs die ganze Saison über Schlange gestanden haben und stehen...
Mal abgesehen davon, dass ich auch der Meinung bin, ihn erst mal auf 12 Millionen zu belassen, finde ich, dass Uzun vom "Standing" her sich nicht kleiner fühlen muss vor einem Güler oder Yildiz. Rein vom Talent sehe ich alle drei auf einem ähnlichen Niveau und Uzun hat gezeigt, dass er, egal auf welchem Niveau er hochgezogen wird, von der U17 über die U19 bis hin zur 2. Bundesliga (die mittlerweile in Sachen "fussballerisches Niveau" einigen ersten Ligen in nichts nachsteht) eine Konstanz abruft, die man von kaum einem anderen Spieler in dem Alter gesehen hat.
Wir reden hier nicht nur über einen 18 Jährigen Zweitligaspieler vom 1. FC Nürnberg, sondern von einem 18-jährigen Talent, das innerhalb weniger Monate zu einem Stammspieler avanciert ist, ein Spieler, der mittlerweile A-Nationalspieler der Türkei geworden ist, und den der DFB auch gerne in seinen Reihen gehabt hätte und schon Rekorde gebrochen hat.
"Zu geringes Standing" finde ich als Gegenargument schon ein bisschen schwach, gerade wenn man bei ihm sieht, wie viele Klubs die ganze Saison über Schlange gestanden haben und stehen...
Niemand spricht von zu geringem Standing,es sagt auch keiner, dass er der Einäugige unter den Blinden wäre, aber sein Standing ist sicherlich unter Güler, der halt bei Real ist. Hätte real 15 mio für Uzun geboten, hätten die Glubberer ihn sicherlich verkauft
Und die 2. Liga ist sicherlich, vor allem International, vom Standing her weit unter LaLiga oder der SerieA.
Dass die zweite Liga nicht zu vergleichen ist mit der LaLiga oder der Serie A ist schon klar und darüber müssen und brauchen wir auch nicht diskutieren. Aber wenn ich hier lese, dass das Standing nicht so groß ist oder dass ein Güler "weitaus mehr Erfahrung hat" ( ich weiß nicht, ob 5 La Liga Spiele 23 2. Liga Einsätze aufwiegen können, so weit unter Wert müssen wir uns dann doch nicht verkaufen
), dann kribbelt es in meinen Fingern.Dass ein Real Spieler über einem FCN Spieler stehen sollte, finde ich auch richtig, Güler sollte auch über Uzun bleiben, aber Forderungen auf 15 Millionen oder 17 Millionen finde ich auch wiederum nicht fernab von der Realität.
Wer bestimmt das Niveau des Standings eines Spielers, wieviel sollte ein Zweitligaspieler maximal wert sein dürfen? Wieviele Scorer ist ein Erstligascorer im Vergleich zu einem Zweitligascorer wert? Ich finde, Uzun wurde hier schon ein wenig kleiner gemacht, als er ist, aber vielleicht ist das auch nur meine subjektive Wahrnehmung
Aber von wem wird er denn klein gemacht?
Nur weil man sagt, dass aussagen wie „Mindestens auf Güler-Niveau“ einfach nicht passen. Da dieser halt bei real spielt und schon 20mio erlöst hat. Dass man Uzun im Sommer nochmal aufwerten wird ist klar, aber so zu tun als wäre das absichtliche Taktik um Nürnberg kleinzumachen ist halt umstritten.
Diese Aussagen finde ich auch unpassend. Darauf habe ich mich aber auch nicht bezogen, sondern davor gab es auch Aussagen von Jasmin_Cologne beispielsweise, dahingehend, dass ein Güler mehr Erfahrung besitzt. Ich meine, beide sind 18, und Uzun hat laut Leistungsdaten sogar mehr Minuten bestritten, da kann man sich über das Niveau nach wie vor streiten und 6 Europa League Einsätze und 5 La Liga Einsätze und haste nicht gesehen...
Klar, er ist für 20 Mio zu Real gewechselt, er hat natürlich das größere Standing, aber ich lese hier schon wieder Sätze wie : "Uzun ist nur ein Zweitligakicker".
Ja, faktisch hat man damit recht, aber dann hat man sich eben auch nicht intensiver mit dem Spieler befasst. Weder mit den Spielen und Scorern und Rekorden, noch mit der Art und Weise und Selbstverständlichkeit, mit der Can teils ganze Abwehrketten Hops nimmt.
Vergleiche mit Güler sind unangebracht, aber ihn im selben Atemzug mit Reese oder gar Fiete Arp zu nennen, ist dann wieder ok, weil Zweitligakicker....weiß ich nicht...
Ich habe doch sogar einen Link mit eingebaut, wo die beiden "zu vergleichen" sind...
Und Du beschränkst Güler auf diese Saison und Real Madrid...
32 Süper Lig Spiele fallen jetzt erstmal unter den Tisch...
Dazu insgesamt 14 Spiele in europäischen Wettbewerben und eben mehr Länderspiele...
Die MWA ist eben KEINE REINE LEISTUNGSANALYSE!!!
Erfahrung in Europa und Erstliga ist nunmal mehr wert als EINE gute Zweitligasaison. Rekord hin oder her. Timo Horn hielt auch als 20-jähriger Keeper den Rekord der wengisten Gegentore in einer Saison...
MWA da musst Du Einberechnen:
-Welcher Verein würde den Spieler verkaufen? Wie ist dessen finanzielle Situation?
-Talente werden immer UNTERHALB der Ablösen eingeordnet (Willkommen bei TM)
-Man hat nunmal eine andere Reputation, wenn man bei Real Madrid ist und sich im Europapokal zeigen konnte, als wenn bei Nürnberg,...
Musst schon meine Kommentare richtig lesen, ich hab nichts gegen das Standing von Güler geschrieben, oder mich darüber beklagt, dass er mehr wert ist, ich finde das ja auch richtig so. Aber bei aller Liebe, 32 Spiele Süper Lig und 5 La Liga Einsätze und 14 Europa League Spiele, das hört sich für einen 18 Jährigen sehr stark an, und er kriegt zurecht seine Minuten bei Real Madrid und im Europapokal, aber wenn, dann hat er mehr Spiele auf höherem Niveau als Uzun und nicht mehr Erfahrung. Denn es sind beide noch Teenager...Die Wege von Uzun und Güler kann man zudem auch nicht wirklich vergleichen, weswegen ich die beiden auch nicht wirklich miteinander vergleichen will, das Beispiel kam ja von jemand anderem.
Mir ging es nur um das Standing von Uzun und wie er von manchen hier kleiner gemacht wird. Nicht von Dir unbedingt. Aber wenn Du schon zurecht sagst, dass die MWA keine reine Leistungsanalyse ist, dann siehst Du wie ich ja mehr als Leistungsdaten, zweite Liga oder "Erfahrung".
Nochmal, wir reden hier nicht nur über einen Zweitligakicker, wir reden über das Interesse von mehreren Klubs, aus der Premier League, der LaLiga und der Bundesliga, wir reden über Uzuns Rekorde, und nicht über Horns, als 18 Jähriger in seiner zweiten, und nicht ersten Zweitliga Saison. Wir reden über Berichte mit Einigungen und möglichen Ablösesummen von ~10 Millionen plus Boni, und das seit nun mehreren Wochen, wo die Saison noch nicht vorbei ist und wo nicht sicher ist, ob er eine AK hat oder nicht. Der DFB hat um ihn vergeblich gebuhlt, am Ende wurde er türkischer Nationalspieler. Das sind Punkte, die Uzuns Marktwert zurecht schon auf 12 Millionen Wert gebracht haben, und die Saison ist noch nicht vorbei.
Doch wir reden über einen Zweitligakicker!
Genau das ist es doch, was seinen MW derzeit bremst. Er spielt bei Nürnberg, einem Zweitligaclub, also ist er faktisch ein Zweitligakicker.. Selbst wenn er nun 15 Mio in die Nürnberger Kasse spülen würde, wären dann 12 Mio korrekt. (Siehe das Verfahren mit Talenten in der MWA) Moukoko, war jünger, spielte Bundesliga und CL, hat davor alles kaputtgemacht, wurde Deutscher A-Nationalspieler und war extrem gehyped... Er wurde da bei 15 Mio gehandelt... TM Marktwert von Talenten ist niedriger als das, was andere Vereine zahlen würden!
Zudem weiss man nicht, ob Nürnberg bei einem 9 Mio Angebot "Nein" sagen könnte... So extrem prall sind doch die Kassen nicht, wenn ich mich nicht irre... Und genau diese missliche Lage, was überhaupt nix mit der Leistung des Spielers zu tun hat, drückt den MW erhelblich.
Es ist immer so... Würde Spieler xy bei Verein ZZ Spielen wäre er doppelt soviel wert. Und so ist es auch hier... Wäre Uzun bei Bayern und würde regelmäßig Einsätze bekommen stünde er bei 25 Mio... Aber Nürnberg ist nicht München.
Das ist doch völliger quatsch teilweise. Wenn er für 15 Mio wechselt, hatte er diesen Wert zum Zeitpunkt des Wechsels. Gewisse Parameter gibt es sicherlich, jedoch sehe ich aktuell keinen - bitte korrigieren - der Uzun über Marktwert wechseln lässt. Heißt bei 15 Mio Ablöse würde er mindestens einen Wert von 15 Mio haben.
Weiterhin ist es für den MW egal, ob Nürnberg verkaufen muss. Natürlich kann dadurch die Ablöse niedriger ausfallen, der Marktwert des Spielers bleibt jedoch gleich.
Das zeigt, dass Du die Regeln der TM-MWA nicht kennst.
DENN: auch wenn er für 15 Mio wechselt ist er bei TM keine 15 Mio wert!
Talente werden NIEDRIGER bewertet, das ist nunmal so bei TM, ob das korrekt ist oder nicht. Bestes Beispiel hierfür ist doch wieder Güler... 20 Mio hat Real Madrid bezahlt (+ ggf. 10 Mio Bonuszahlungen, +20% Weiterverkaufsbeteiligung) am 6.7.2023... Am 22.12.2023 wurde sein TM-Markwert nicht über 15 Mio gehoben.
Und hier wurde nichtmal spekuliert, wieviel er bringen KÖNNTE. Hier wurde gezahlt.
Für den MWA ist die finanzielle Situation des potentiell abgebenden Vereins doch relevant. Geht eben auch aus den Regen für die MWA hervor.
Güter ist im Juli 2023 gewechselt und im Dezember 2023 kommt das Update. Güter seit dem Wechsel ohne einen einzigen Einsatz in der Liga. Merkst hoffentlich selbst.
08.04.2024 - 21:37 Uhr
Zitat von Bamberg17
Güter ist im Juli 2023 gewechselt und im Dezember 2023 kommt das Update. Güter seit dem Wechsel ohne einen einzigen Einsatz in der Liga. Merkst hoffentlich selbst.
Zitat von Jasmin_Cologne
Das zeigt, dass Du die Regeln der TM-MWA nicht kennst.
DENN: auch wenn er für 15 Mio wechselt ist er bei TM keine 15 Mio wert!
Talente werden NIEDRIGER bewertet, das ist nunmal so bei TM, ob das korrekt ist oder nicht. Bestes Beispiel hierfür ist doch wieder Güler... 20 Mio hat Real Madrid bezahlt (+ ggf. 10 Mio Bonuszahlungen, +20% Weiterverkaufsbeteiligung) am 6.7.2023... Am 22.12.2023 wurde sein TM-Markwert nicht über 15 Mio gehoben.
Und hier wurde nichtmal spekuliert, wieviel er bringen KÖNNTE. Hier wurde gezahlt.
Für den MWA ist die finanzielle Situation des potentiell abgebenden Vereins doch relevant. Geht eben auch aus den Regen für die MWA hervor.
Zitat von Bamberg17
Das ist doch völliger quatsch teilweise. Wenn er für 15 Mio wechselt, hatte er diesen Wert zum Zeitpunkt des Wechsels. Gewisse Parameter gibt es sicherlich, jedoch sehe ich aktuell keinen - bitte korrigieren - der Uzun über Marktwert wechseln lässt. Heißt bei 15 Mio Ablöse würde er mindestens einen Wert von 15 Mio haben.
Weiterhin ist es für den MW egal, ob Nürnberg verkaufen muss. Natürlich kann dadurch die Ablöse niedriger ausfallen, der Marktwert des Spielers bleibt jedoch gleich.
Zitat von Jasmin_Cologne
Doch wir reden über einen Zweitligakicker!
Genau das ist es doch, was seinen MW derzeit bremst. Er spielt bei Nürnberg, einem Zweitligaclub, also ist er faktisch ein Zweitligakicker.. Selbst wenn er nun 15 Mio in die Nürnberger Kasse spülen würde, wären dann 12 Mio korrekt. (Siehe das Verfahren mit Talenten in der MWA) Moukoko, war jünger, spielte Bundesliga und CL, hat davor alles kaputtgemacht, wurde Deutscher A-Nationalspieler und war extrem gehyped... Er wurde da bei 15 Mio gehandelt... TM Marktwert von Talenten ist niedriger als das, was andere Vereine zahlen würden!
Zudem weiss man nicht, ob Nürnberg bei einem 9 Mio Angebot "Nein" sagen könnte... So extrem prall sind doch die Kassen nicht, wenn ich mich nicht irre... Und genau diese missliche Lage, was überhaupt nix mit der Leistung des Spielers zu tun hat, drückt den MW erhelblich.
Es ist immer so... Würde Spieler xy bei Verein ZZ Spielen wäre er doppelt soviel wert. Und so ist es auch hier... Wäre Uzun bei Bayern und würde regelmäßig Einsätze bekommen stünde er bei 25 Mio... Aber Nürnberg ist nicht München.
Zitat von Glubberer99
Musst schon meine Kommentare richtig lesen, ich hab nichts gegen das Standing von Güler geschrieben, oder mich darüber beklagt, dass er mehr wert ist, ich finde das ja auch richtig so. Aber bei aller Liebe, 32 Spiele Süper Lig und 5 La Liga Einsätze und 14 Europa League Spiele, das hört sich für einen 18 Jährigen sehr stark an, und er kriegt zurecht seine Minuten bei Real Madrid und im Europapokal, aber wenn, dann hat er mehr Spiele auf höherem Niveau als Uzun und nicht mehr Erfahrung. Denn es sind beide noch Teenager...Die Wege von Uzun und Güler kann man zudem auch nicht wirklich vergleichen, weswegen ich die beiden auch nicht wirklich miteinander vergleichen will, das Beispiel kam ja von jemand anderem.
Mir ging es nur um das Standing von Uzun und wie er von manchen hier kleiner gemacht wird. Nicht von Dir unbedingt. Aber wenn Du schon zurecht sagst, dass die MWA keine reine Leistungsanalyse ist, dann siehst Du wie ich ja mehr als Leistungsdaten, zweite Liga oder "Erfahrung".
Nochmal, wir reden hier nicht nur über einen Zweitligakicker, wir reden über das Interesse von mehreren Klubs, aus der Premier League, der LaLiga und der Bundesliga, wir reden über Uzuns Rekorde, und nicht über Horns, als 18 Jähriger in seiner zweiten, und nicht ersten Zweitliga Saison. Wir reden über Berichte mit Einigungen und möglichen Ablösesummen von ~10 Millionen plus Boni, und das seit nun mehreren Wochen, wo die Saison noch nicht vorbei ist und wo nicht sicher ist, ob er eine AK hat oder nicht. Der DFB hat um ihn vergeblich gebuhlt, am Ende wurde er türkischer Nationalspieler. Das sind Punkte, die Uzuns Marktwert zurecht schon auf 12 Millionen Wert gebracht haben, und die Saison ist noch nicht vorbei.
Zitat von Jasmin_Cologne
Ich habe doch sogar einen Link mit eingebaut, wo die beiden "zu vergleichen" sind...
Und Du beschränkst Güler auf diese Saison und Real Madrid...
32 Süper Lig Spiele fallen jetzt erstmal unter den Tisch...
Dazu insgesamt 14 Spiele in europäischen Wettbewerben und eben mehr Länderspiele...
Die MWA ist eben KEINE REINE LEISTUNGSANALYSE!!!
Erfahrung in Europa und Erstliga ist nunmal mehr wert als EINE gute Zweitligasaison. Rekord hin oder her. Timo Horn hielt auch als 20-jähriger Keeper den Rekord der wengisten Gegentore in einer Saison...
MWA da musst Du Einberechnen:
-Welcher Verein würde den Spieler verkaufen? Wie ist dessen finanzielle Situation?
-Talente werden immer UNTERHALB der Ablösen eingeordnet (Willkommen bei TM)
-Man hat nunmal eine andere Reputation, wenn man bei Real Madrid ist und sich im Europapokal zeigen konnte, als wenn bei Nürnberg,...
Zitat von Glubberer99
Diese Aussagen finde ich auch unpassend. Darauf habe ich mich aber auch nicht bezogen, sondern davor gab es auch Aussagen von Jasmin_Cologne beispielsweise, dahingehend, dass ein Güler mehr Erfahrung besitzt. Ich meine, beide sind 18, und Uzun hat laut Leistungsdaten sogar mehr Minuten bestritten, da kann man sich über das Niveau nach wie vor streiten und 6 Europa League Einsätze und 5 La Liga Einsätze und haste nicht gesehen...
Klar, er ist für 20 Mio zu Real gewechselt, er hat natürlich das größere Standing, aber ich lese hier schon wieder Sätze wie : "Uzun ist nur ein Zweitligakicker".
Ja, faktisch hat man damit recht, aber dann hat man sich eben auch nicht intensiver mit dem Spieler befasst. Weder mit den Spielen und Scorern und Rekorden, noch mit der Art und Weise und Selbstverständlichkeit, mit der Can teils ganze Abwehrketten Hops nimmt.
Vergleiche mit Güler sind unangebracht, aber ihn im selben Atemzug mit Reese oder gar Fiete Arp zu nennen, ist dann wieder ok, weil Zweitligakicker....weiß ich nicht...
Zitat von Bombatov
Aber von wem wird er denn klein gemacht?
Nur weil man sagt, dass aussagen wie „Mindestens auf Güler-Niveau“ einfach nicht passen. Da dieser halt bei real spielt und schon 20mio erlöst hat. Dass man Uzun im Sommer nochmal aufwerten wird ist klar, aber so zu tun als wäre das absichtliche Taktik um Nürnberg kleinzumachen ist halt umstritten.
Zitat von Glubberer99
Dass die zweite Liga nicht zu vergleichen ist mit der LaLiga oder der Serie A ist schon klar und darüber müssen und brauchen wir auch nicht diskutieren. Aber wenn ich hier lese, dass das Standing nicht so groß ist oder dass ein Güler "weitaus mehr Erfahrung hat" ( ich weiß nicht, ob 5 La Liga Spiele 23 2. Liga Einsätze aufwiegen können, so weit unter Wert müssen wir uns dann doch nicht verkaufen), dann kribbelt es in meinen Fingern.
Dass ein Real Spieler über einem FCN Spieler stehen sollte, finde ich auch richtig, Güler sollte auch über Uzun bleiben, aber Forderungen auf 15 Millionen oder 17 Millionen finde ich auch wiederum nicht fernab von der Realität.
Wer bestimmt das Niveau des Standings eines Spielers, wieviel sollte ein Zweitligaspieler maximal wert sein dürfen? Wieviele Scorer ist ein Erstligascorer im Vergleich zu einem Zweitligascorer wert? Ich finde, Uzun wurde hier schon ein wenig kleiner gemacht, als er ist, aber vielleicht ist das auch nur meine subjektive Wahrnehmung
Zitat von Bombatov
Niemand spricht von zu geringem Standing,es sagt auch keiner, dass er der Einäugige unter den Blinden wäre, aber sein Standing ist sicherlich unter Güler, der halt bei Real ist. Hätte real 15 mio für Uzun geboten, hätten die Glubberer ihn sicherlich verkauft
Und die 2. Liga ist sicherlich, vor allem International, vom Standing her weit unter LaLiga oder der SerieA.
Zitat von Glubberer99
Mal abgesehen davon, dass ich auch der Meinung bin, ihn erst mal auf 12 Millionen zu belassen, finde ich, dass Uzun vom "Standing" her sich nicht kleiner fühlen muss vor einem Güler oder Yildiz. Rein vom Talent sehe ich alle drei auf einem ähnlichen Niveau und Uzun hat gezeigt, dass er, egal auf welchem Niveau er hochgezogen wird, von der U17 über die U19 bis hin zur 2. Bundesliga (die mittlerweile in Sachen "fussballerisches Niveau" einigen ersten Ligen in nichts nachsteht) eine Konstanz abruft, die man von kaum einem anderen Spieler in dem Alter gesehen hat.
Wir reden hier nicht nur über einen 18 Jährigen Zweitligaspieler vom 1. FC Nürnberg, sondern von einem 18-jährigen Talent, das innerhalb weniger Monate zu einem Stammspieler avanciert ist, ein Spieler, der mittlerweile A-Nationalspieler der Türkei geworden ist, und den der DFB auch gerne in seinen Reihen gehabt hätte und schon Rekorde gebrochen hat.
"Zu geringes Standing" finde ich als Gegenargument schon ein bisschen schwach, gerade wenn man bei ihm sieht, wie viele Klubs die ganze Saison über Schlange gestanden haben und stehen...
Mal abgesehen davon, dass ich auch der Meinung bin, ihn erst mal auf 12 Millionen zu belassen, finde ich, dass Uzun vom "Standing" her sich nicht kleiner fühlen muss vor einem Güler oder Yildiz. Rein vom Talent sehe ich alle drei auf einem ähnlichen Niveau und Uzun hat gezeigt, dass er, egal auf welchem Niveau er hochgezogen wird, von der U17 über die U19 bis hin zur 2. Bundesliga (die mittlerweile in Sachen "fussballerisches Niveau" einigen ersten Ligen in nichts nachsteht) eine Konstanz abruft, die man von kaum einem anderen Spieler in dem Alter gesehen hat.
Wir reden hier nicht nur über einen 18 Jährigen Zweitligaspieler vom 1. FC Nürnberg, sondern von einem 18-jährigen Talent, das innerhalb weniger Monate zu einem Stammspieler avanciert ist, ein Spieler, der mittlerweile A-Nationalspieler der Türkei geworden ist, und den der DFB auch gerne in seinen Reihen gehabt hätte und schon Rekorde gebrochen hat.
"Zu geringes Standing" finde ich als Gegenargument schon ein bisschen schwach, gerade wenn man bei ihm sieht, wie viele Klubs die ganze Saison über Schlange gestanden haben und stehen...
Niemand spricht von zu geringem Standing,es sagt auch keiner, dass er der Einäugige unter den Blinden wäre, aber sein Standing ist sicherlich unter Güler, der halt bei Real ist. Hätte real 15 mio für Uzun geboten, hätten die Glubberer ihn sicherlich verkauft
Und die 2. Liga ist sicherlich, vor allem International, vom Standing her weit unter LaLiga oder der SerieA.
Dass die zweite Liga nicht zu vergleichen ist mit der LaLiga oder der Serie A ist schon klar und darüber müssen und brauchen wir auch nicht diskutieren. Aber wenn ich hier lese, dass das Standing nicht so groß ist oder dass ein Güler "weitaus mehr Erfahrung hat" ( ich weiß nicht, ob 5 La Liga Spiele 23 2. Liga Einsätze aufwiegen können, so weit unter Wert müssen wir uns dann doch nicht verkaufen
), dann kribbelt es in meinen Fingern.Dass ein Real Spieler über einem FCN Spieler stehen sollte, finde ich auch richtig, Güler sollte auch über Uzun bleiben, aber Forderungen auf 15 Millionen oder 17 Millionen finde ich auch wiederum nicht fernab von der Realität.
Wer bestimmt das Niveau des Standings eines Spielers, wieviel sollte ein Zweitligaspieler maximal wert sein dürfen? Wieviele Scorer ist ein Erstligascorer im Vergleich zu einem Zweitligascorer wert? Ich finde, Uzun wurde hier schon ein wenig kleiner gemacht, als er ist, aber vielleicht ist das auch nur meine subjektive Wahrnehmung
Aber von wem wird er denn klein gemacht?
Nur weil man sagt, dass aussagen wie „Mindestens auf Güler-Niveau“ einfach nicht passen. Da dieser halt bei real spielt und schon 20mio erlöst hat. Dass man Uzun im Sommer nochmal aufwerten wird ist klar, aber so zu tun als wäre das absichtliche Taktik um Nürnberg kleinzumachen ist halt umstritten.
Diese Aussagen finde ich auch unpassend. Darauf habe ich mich aber auch nicht bezogen, sondern davor gab es auch Aussagen von Jasmin_Cologne beispielsweise, dahingehend, dass ein Güler mehr Erfahrung besitzt. Ich meine, beide sind 18, und Uzun hat laut Leistungsdaten sogar mehr Minuten bestritten, da kann man sich über das Niveau nach wie vor streiten und 6 Europa League Einsätze und 5 La Liga Einsätze und haste nicht gesehen...
Klar, er ist für 20 Mio zu Real gewechselt, er hat natürlich das größere Standing, aber ich lese hier schon wieder Sätze wie : "Uzun ist nur ein Zweitligakicker".
Ja, faktisch hat man damit recht, aber dann hat man sich eben auch nicht intensiver mit dem Spieler befasst. Weder mit den Spielen und Scorern und Rekorden, noch mit der Art und Weise und Selbstverständlichkeit, mit der Can teils ganze Abwehrketten Hops nimmt.
Vergleiche mit Güler sind unangebracht, aber ihn im selben Atemzug mit Reese oder gar Fiete Arp zu nennen, ist dann wieder ok, weil Zweitligakicker....weiß ich nicht...
Ich habe doch sogar einen Link mit eingebaut, wo die beiden "zu vergleichen" sind...
Und Du beschränkst Güler auf diese Saison und Real Madrid...
32 Süper Lig Spiele fallen jetzt erstmal unter den Tisch...
Dazu insgesamt 14 Spiele in europäischen Wettbewerben und eben mehr Länderspiele...
Die MWA ist eben KEINE REINE LEISTUNGSANALYSE!!!
Erfahrung in Europa und Erstliga ist nunmal mehr wert als EINE gute Zweitligasaison. Rekord hin oder her. Timo Horn hielt auch als 20-jähriger Keeper den Rekord der wengisten Gegentore in einer Saison...
MWA da musst Du Einberechnen:
-Welcher Verein würde den Spieler verkaufen? Wie ist dessen finanzielle Situation?
-Talente werden immer UNTERHALB der Ablösen eingeordnet (Willkommen bei TM)
-Man hat nunmal eine andere Reputation, wenn man bei Real Madrid ist und sich im Europapokal zeigen konnte, als wenn bei Nürnberg,...
Musst schon meine Kommentare richtig lesen, ich hab nichts gegen das Standing von Güler geschrieben, oder mich darüber beklagt, dass er mehr wert ist, ich finde das ja auch richtig so. Aber bei aller Liebe, 32 Spiele Süper Lig und 5 La Liga Einsätze und 14 Europa League Spiele, das hört sich für einen 18 Jährigen sehr stark an, und er kriegt zurecht seine Minuten bei Real Madrid und im Europapokal, aber wenn, dann hat er mehr Spiele auf höherem Niveau als Uzun und nicht mehr Erfahrung. Denn es sind beide noch Teenager...Die Wege von Uzun und Güler kann man zudem auch nicht wirklich vergleichen, weswegen ich die beiden auch nicht wirklich miteinander vergleichen will, das Beispiel kam ja von jemand anderem.
Mir ging es nur um das Standing von Uzun und wie er von manchen hier kleiner gemacht wird. Nicht von Dir unbedingt. Aber wenn Du schon zurecht sagst, dass die MWA keine reine Leistungsanalyse ist, dann siehst Du wie ich ja mehr als Leistungsdaten, zweite Liga oder "Erfahrung".
Nochmal, wir reden hier nicht nur über einen Zweitligakicker, wir reden über das Interesse von mehreren Klubs, aus der Premier League, der LaLiga und der Bundesliga, wir reden über Uzuns Rekorde, und nicht über Horns, als 18 Jähriger in seiner zweiten, und nicht ersten Zweitliga Saison. Wir reden über Berichte mit Einigungen und möglichen Ablösesummen von ~10 Millionen plus Boni, und das seit nun mehreren Wochen, wo die Saison noch nicht vorbei ist und wo nicht sicher ist, ob er eine AK hat oder nicht. Der DFB hat um ihn vergeblich gebuhlt, am Ende wurde er türkischer Nationalspieler. Das sind Punkte, die Uzuns Marktwert zurecht schon auf 12 Millionen Wert gebracht haben, und die Saison ist noch nicht vorbei.
Doch wir reden über einen Zweitligakicker!
Genau das ist es doch, was seinen MW derzeit bremst. Er spielt bei Nürnberg, einem Zweitligaclub, also ist er faktisch ein Zweitligakicker.. Selbst wenn er nun 15 Mio in die Nürnberger Kasse spülen würde, wären dann 12 Mio korrekt. (Siehe das Verfahren mit Talenten in der MWA) Moukoko, war jünger, spielte Bundesliga und CL, hat davor alles kaputtgemacht, wurde Deutscher A-Nationalspieler und war extrem gehyped... Er wurde da bei 15 Mio gehandelt... TM Marktwert von Talenten ist niedriger als das, was andere Vereine zahlen würden!
Zudem weiss man nicht, ob Nürnberg bei einem 9 Mio Angebot "Nein" sagen könnte... So extrem prall sind doch die Kassen nicht, wenn ich mich nicht irre... Und genau diese missliche Lage, was überhaupt nix mit der Leistung des Spielers zu tun hat, drückt den MW erhelblich.
Es ist immer so... Würde Spieler xy bei Verein ZZ Spielen wäre er doppelt soviel wert. Und so ist es auch hier... Wäre Uzun bei Bayern und würde regelmäßig Einsätze bekommen stünde er bei 25 Mio... Aber Nürnberg ist nicht München.
Das ist doch völliger quatsch teilweise. Wenn er für 15 Mio wechselt, hatte er diesen Wert zum Zeitpunkt des Wechsels. Gewisse Parameter gibt es sicherlich, jedoch sehe ich aktuell keinen - bitte korrigieren - der Uzun über Marktwert wechseln lässt. Heißt bei 15 Mio Ablöse würde er mindestens einen Wert von 15 Mio haben.
Weiterhin ist es für den MW egal, ob Nürnberg verkaufen muss. Natürlich kann dadurch die Ablöse niedriger ausfallen, der Marktwert des Spielers bleibt jedoch gleich.
Das zeigt, dass Du die Regeln der TM-MWA nicht kennst.
DENN: auch wenn er für 15 Mio wechselt ist er bei TM keine 15 Mio wert!
Talente werden NIEDRIGER bewertet, das ist nunmal so bei TM, ob das korrekt ist oder nicht. Bestes Beispiel hierfür ist doch wieder Güler... 20 Mio hat Real Madrid bezahlt (+ ggf. 10 Mio Bonuszahlungen, +20% Weiterverkaufsbeteiligung) am 6.7.2023... Am 22.12.2023 wurde sein TM-Markwert nicht über 15 Mio gehoben.
Und hier wurde nichtmal spekuliert, wieviel er bringen KÖNNTE. Hier wurde gezahlt.
Für den MWA ist die finanzielle Situation des potentiell abgebenden Vereins doch relevant. Geht eben auch aus den Regen für die MWA hervor.
Güter ist im Juli 2023 gewechselt und im Dezember 2023 kommt das Update. Güter seit dem Wechsel ohne einen einzigen Einsatz in der Liga. Merkst hoffentlich selbst.
Ich fasse es nicht... Das hat Null damit zu tun... Man hat 20Mio für ihn bezahlt +ggf. Boni. Nach deiner Auslegung müsste er ja direkt auf mindestens 20 Mio hoch, weil das forderst Du ja für Uzun, wenn er für 15 Mio wechselt, dann muss er ja 15 Wert sein.
Aber auch wenn das sinnvoll wäre, es entspricht eben nicht den TM Regeln. Güler (nicht Güter) war da eben nur ein Beispiel. Wenn Uzun für 15 Mio wechseln würde wäre er nach TM Regelung keine 15 Mio wert, da er ein Talent ist.
Man kann halt nocht zig weitere Beispiele nennen, da es eine normale TM Regelung ist.
Und kleiner Fun-Fact am Rande: Güler war verletzt,... Und sich bei einem Dorfverein wie Real Madrid dann dennoch Spielzeit zu erspielen ist natürlich was, was jeder Kreisligakicker schafft...
05.05.2024 - 00:30 Uhr
Aktuelle Einschätzung: 10,00 Mio. €
Witzig wie sich hier kaum noch was tut.
In der Rückrunde kaum noch ein Faktor.
Hauptsache man preist ihn hier als den neuen Arda Güler an, der tatsächlich eine Rolle in der La Liga spielt.
Und falls sich noch jemand über meinen letzten Kommentar beschwert, genau das meinte ich.
Es wird ein Fass aufgemacht über einen Spieler, der sich bisher kaum bewiesen hat, ein paar Tore in der 2. BuLi geschossen hat und nicht einmal ein Unterschiedsspieler ist.
Aber egal, es kommt bestimmt ein Verein um die Ecke der 10-20 Mio zahlt. Vielleicht nicht in diesem Leben, aber bestimmt irgendwo und irgendwann.
Witzig wie sich hier kaum noch was tut.
In der Rückrunde kaum noch ein Faktor.
Hauptsache man preist ihn hier als den neuen Arda Güler an, der tatsächlich eine Rolle in der La Liga spielt.
Und falls sich noch jemand über meinen letzten Kommentar beschwert, genau das meinte ich.
Es wird ein Fass aufgemacht über einen Spieler, der sich bisher kaum bewiesen hat, ein paar Tore in der 2. BuLi geschossen hat und nicht einmal ein Unterschiedsspieler ist.
Aber egal, es kommt bestimmt ein Verein um die Ecke der 10-20 Mio zahlt. Vielleicht nicht in diesem Leben, aber bestimmt irgendwo und irgendwann.
05.05.2024 - 00:35 Uhr
Aktuelle Einschätzung: 15,00 Mio. €
Ist das ein Scherz?? 10 Tore in der Rückrunde sind „kaum noch ein Faktor“. Troll doch bitte woanders.
Wir sprechen uns dann, wenn die Ablöse im Sommer feststeht.
Zitat von Kielerkristo
Witzig wie sich hier kaum noch was tut.
In der Rückrunde kaum noch ein Faktor.
Hauptsache man preist ihn hier als den neuen Arda Güler an, der tatsächlich eine Rolle in der La Liga spielt.
Und falls sich noch jemand über meinen letzten Kommentar beschwert, genau das meinte ich.
Es wird ein Fass aufgemacht über einen Spieler, der sich bisher kaum bewiesen hat, ein paar Tore in der 2. BuLi geschossen hat und nicht einmal ein Unterschiedsspieler ist.
Aber egal, es kommt bestimmt ein Verein um die Ecke der 10-20 Mio zahlt. Vielleicht nicht in diesem Leben, aber bestimmt irgendwo und irgendwann.
Witzig wie sich hier kaum noch was tut.
In der Rückrunde kaum noch ein Faktor.
Hauptsache man preist ihn hier als den neuen Arda Güler an, der tatsächlich eine Rolle in der La Liga spielt.
Und falls sich noch jemand über meinen letzten Kommentar beschwert, genau das meinte ich.
Es wird ein Fass aufgemacht über einen Spieler, der sich bisher kaum bewiesen hat, ein paar Tore in der 2. BuLi geschossen hat und nicht einmal ein Unterschiedsspieler ist.
Aber egal, es kommt bestimmt ein Verein um die Ecke der 10-20 Mio zahlt. Vielleicht nicht in diesem Leben, aber bestimmt irgendwo und irgendwann.
Ist das ein Scherz?? 10 Tore in der Rückrunde sind „kaum noch ein Faktor“. Troll doch bitte woanders.
Wir sprechen uns dann, wenn die Ablöse im Sommer feststeht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Bamberg17 am 05.05.2024 um 00:39 Uhr bearbeitet
05.05.2024 - 00:42 Uhr
Zitat von Kielerkristo
Witzig wie sich hier kaum noch was tut.
In der Rückrunde kaum noch ein Faktor.
Hauptsache man preist ihn hier als den neuen Arda Güler an, der tatsächlich eine Rolle in der La Liga spielt.
Und falls sich noch jemand über meinen letzten Kommentar beschwert, genau das meinte ich.
Es wird ein Fass aufgemacht über einen Spieler, der sich bisher kaum bewiesen hat, ein paar Tore in der 2. BuLi geschossen hat und nicht einmal ein Unterschiedsspieler ist.
Aber egal, es kommt bestimmt ein Verein um die Ecke der 10-20 Mio zahlt. Vielleicht nicht in diesem Leben, aber bestimmt irgendwo und irgendwann.
Witzig wie sich hier kaum noch was tut.
In der Rückrunde kaum noch ein Faktor.
Hauptsache man preist ihn hier als den neuen Arda Güler an, der tatsächlich eine Rolle in der La Liga spielt.
Und falls sich noch jemand über meinen letzten Kommentar beschwert, genau das meinte ich.
Es wird ein Fass aufgemacht über einen Spieler, der sich bisher kaum bewiesen hat, ein paar Tore in der 2. BuLi geschossen hat und nicht einmal ein Unterschiedsspieler ist.
Aber egal, es kommt bestimmt ein Verein um die Ecke der 10-20 Mio zahlt. Vielleicht nicht in diesem Leben, aber bestimmt irgendwo und irgendwann.
Der Verein kam bereits und hat 10+ gezahlt... mit dem Beitrag tust dir echt keinen gefallen...
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.