Dejan Ljubicic [7]

Zitat von D0Mspatz


Ok, fangen wir mit den ersten beiden Dimensionen an.

1. Wir haben für 3 Mio. keine Säule für das Spielzentrum gefunden. Wie kommst du jetzt darauf, dass man mit 2x 4 Mio gleich 2 Säulen für das zentrale Mittelfeld gefunden hätte? Wenn es so einen Spieler auf dem Markt gegeben hätte, dann hätten wir ihn ja geholt in der Preisklasse - auch ohne Ljubicic zu verkaufen...

2. Wie kommst du überhaupt darauf, dass man Säulen einfach so kaufen kann? Das habe ich mich jetzt schon in vielen Beiträgen gefragt. Muss eine Hierachie, ein Gerüst, eine Achse, ein Set von Säulen nicht von innen heraus wachsen? Du kannst immer Erfahrung und Qualität kaufen. Aber ob daraus dann auch ein tragfähiges Gerüst wächst, weißt du nicht. Die Wahrscheinlichkeit, dass das passiert ist ja nicht höher als bei Ljubicic selbst, oder?

3. Zudem war ja der oben hervorgebrachte Vorschlag, als Ausbildungsclub Ljubicic zu verkaufen und durch 2-3 entwicklungsfähige Spieler auszutauschen, die erstmal ausgebildet werden müssen. Das wiederspricht deiner These von Säulen vollständig... Mag sein, dass du eigentlich einen anderen Vorschlag verfolgst, dann ist das aber nicht der selbe wie die Ursprungsidee, auf die du mit einem großen Zuspruch eingegangen bist...

Und das ist wie gesagt nur eine Dimension davon, warum das Statement, man hätte als Ausbildungsclub Ljubicic besser verkauft völlig daneben ist...

Zitat von LKA_fc
Dass jetzt ernsthaft darüber diskutiert wird, man hätte Ljubicic letzten Sommer abgeben müssen zeigt mal wieder die kurzen Gedächtnisspannen beim Thema Fußball. Als das ganze relevant war waren sich alle einig, dass man das auf keinen Fall machen dürfte und dass ein Verkauf quasi den sicheren Abstieg bedeuten würde. Vor allem zu den gehandelten Konditionen. So schnell kann's gehen

Zitat von DonMarvel
...
Edith: Lustig ist in Bezug aufs damalige Wolfsburg-Gerücht, selbst ohne Ljubicic würde man jetzt nicht schlechter dastehen (geht ja auch irgendwie nicht), gleichzeitig aber wieder ordentlich Kritik für Keller hageln, warum man den "wichtigen" Österreicher hat ziehen lassen.
Hätte man letzten Sommer mal 7-8 Mio € für ihn eingenommen, nach der Saison bekommst du, nach derzeitigen Stand, keinen mittleren einstelligen Millionenbetrag mehr für ihn.

Zitat von AlaskaSk
Ich zitiere mal DonMarvel aus dem letzten Herbst:

Zitat von Muellery

Diese FIFA Manager-Gedankenspiele "ich bekomme 8 Mio und kaufe mal eben so 2 gleichwertige Spieler aus einer fremden Liga für je 4 Mio." funktionieren in der Praxis nicht.

Zitat von D0Mspatz


Letzter Herbst heißt doch, dass das auch eine Post Mortem Betrachtung ist, oder? Die Frage war ja, ob es im Sommer besser gewesen wäre, ihn zu verkaufen (und selbst da gibt es ja Unterschiede, ob man ein Angebot im Juni oder im August annimmt), und nicht, wie wir im Herbst darüber gedacht haben...

Zitat von DonMarvel


Es geht darum, jedenfalls deute ich mein Zitat von @AlaskaSk so, dass man gerne so argumentiert, wie es einem gerade in den Kram passt. Es wird doch immer darauf verwiesen, dass man für ein paar Millionen keinen Abstieg in Kauf nehmen solle. Wenn man nach Hector und Skhiri einen dritten Leistungsträger verkauft und jenes an der derzeitigen Ausgangslage überhaupt nichts verändert hätte, und das hätte es 100%ig nicht, wäre dies aber ein Argument gewesen, Keller für diese Handhabung zu kritisieren. Im Nachhinein befürwortet man einen Verkauf dahingehend, da Ljubicic letzte Saison schon absteigende Form offenbarte und sowieso nur von Skhiri abhängig war.

Und richtig, es ist ein großer Unterschied, ob man in Juni oder August verkauft, interessiert die Kritiker aber herzlich wenig, weil man mit den paar Millionen sicherlich Ersatz besorgen können, der uns bestimmt den Klassenerhalt ermöglicht hätte. Ist doch recht einfach.

Wenn man manch biederen Auftritt des Österreichers nochmal hervorkramt, hätte man natürlich verkaufen müssen, aber erstens, wer kann schon in die Glaskugel schauen und zweitens, wie hätte man das vor den Fans rechtfertigen sollen, siehe oben.

Zitat von Andreas79



Für ein paar Millionen würde ich auch keinen Abstieg riskieren. Ich will auch Keller daraus keinen Strick ziehen, weil nach dem Artikel wohl Baumgart ein Veto einlegt hat, was bedeuten könnte, dass man einen Verkauf als Möglichkeit in Betracht gezogen hat, falls es so war.
Es wäre aber aus meiner Sicht eine Möglichkeit gewesen, einen nicht mehr so motivierten Spieler zu verkaufen und am besten zwei begeisterungsfähige Spieler zu tauschen, die wohlmöglich uns weiter gebracht hätten mit den 3 Mio wären es um die 10-11 Mio gewesen.

Zitat von D0Mspatz


Ich bin in der Timeline verwirrt. Wären die überlegungen von Keller und das Veto von Baumgart nicht vor der Winterpause? Da hat es erstens kein bekanntes Angebot gegeben, zum zweiten hätten wir im Winter ja gar nicht verpflichten dürfen...

Das Angebot kam im August. Ob und wie Keller in erwägung gezogen hatte, dies anzunehmen, weiß man natürlich nicht - in der Presse würde das aber auch von seiner Seite aus als No Go kommuniziert. Zudem wusste man da ja vor der Saison noch nicht, dass das mit ljubicic nicht laufen würde. Von einem nicht motivierten Spieler (es war ja auch davon zu hören, dass da was in Privatleben zwischenzeitlich vorgefallen ist) ist zu dem Zeitpunkt ja nichts zu sehen gewesen.

Das ist mir jetzt schon zweimal aufgefallen, dass du di se beiden Ereignisse aus meiner Sicht zeitlich unkorrekt verbindest, deswegen wollte ich es mal erwähnt haben... Sollte mir hier was entgangen sein, dann wäre ich über aufklärung dankbar...