Dimarco, Federico (50 mln. €, Inter)

A parte che è parecchio semplificato e dipende molto dal sistema di gioco, ok che ci sono compiti diversi, ma perché questi compiti diversi significano avere un valore più alto?

Per quanto io mi ricordo il mercato premia spesso più le qualità offensive che quelle difensive. Io fra i più preziosi vedo Davies, Hakimi, Alexander-Arnold, tutti più conosciuto per il loro lavoro offensivo e nessuno di loro è più impegnato a difendere e più arretrato di Dimarco. Perciò, ancora una volta, ti chiedo di provare la tua affermazione con esempi concreti, anche spiegando come mai per te questa differenza fra CS e TS è cosi netta, quando vari utenti stanno provando a spiegarti il contrario e sopratutto quando il mercato chiaramente guarda alle caratteristiche, come ti avevo elencato in un post precedente, dei giocatori e non a dove giocano (Hakimi, comprato CD, impegnato TD, per farti solo un esempio).



Allora mi chiedo come mai chiedi di limitare il suo vdm? Se anche secondo te può svolgere senza problemi il ruolo che secondo te costa di più (anche se non è cosi, guardando i più costosi). E' quello che non capisco?


Per evitare che ci giriamo intorno altri 100 messaggio, ecco le domande concrete:

1) Perché giocare in posizione più arretrata significa avere un valore più alto? E quali esempi provano questa cosa?
Davies, Hakimi, TAA, Mendes, anche guardando i loro posizioni in campo, non svolgono compiti molto diversi di Dimarco. Se poi sulla carta uno gioca come TS e l'altro come CS, significa poco. Conta quello che fanno e sono in grado di fare.

2) Se Dimarco ha tutto per fare il quarto di difesa, perché non può valere quanto giocatori che giocano come quarto di difesa?

3) Secondo te il mercato guarda a dove gioca un giocatore e non quale qualità e caratteristiche ha?

Anch'io vorrei avere una discussione più semplice e chiara. Ma è da 20 messaggio che provo ad avere una risposta da te su questi punti. Forse così riusciamo ad essere più chiari. Lasciamo stare il resto e ti prego di rispondere a queste 3 domande. Grazie.

Ps: contento che il sito considera Dimarco e Theo giocatori simili e giustamente li ha avvicinati. Poi che in generale siamo un po' altini con i terzini, guardando il mercato, è una cosa che affermo da tempo. Ma si dovrebbe adattare tutti.

Ti rispondo dicendoti di guardare il mercato quali investimenti ha scelto di fare negli ultimi 3 anni, ha puntato su profili under 25? Oppure ha scelto calciatori dai 26 anni in poi? Se sì, che cifra hanno spostato questi ultimi?



Perché ha avuto un percorso diverso rispetto ad altri profili ed è stato impiegato come CS e visto che il mercato indica la direzione dove un club investe ecco spiegato il motivo.



Secondo me il mercato guarda tantissime cose, una di queste è l'età, se Dimarco avesse 22-23 anni si starebbe parlando di un vdm di 65-75mln ma siccome ne ha 26 credo sia giusto un vdm sui 45-50mln ma non di più, poi se il mercato mi dirà che si sarà spostato per 70mln beh per me sarà una follia.

Per me è giusto che Theo valga 10-15mln in più ed infatti il sito ha lasciato questa forbice senza avvicinarla troppo, senza nulla togliere alle prestazioni ed il rendimento dell'interista ma siccome il vdm non riguarda solo pochi parametri trovo corretta questa distanza.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Adiluk99 am 20.12.2023 um 17:03 Uhr bearbeitet

@Adiluk99

Ok ho capito, lasciamo stare. Non ha senso. Non hai risposto a nessuna domanda, ormai ho capito che non sei in grado di farlo, e va bene, chiudiamo.

Aggiungo solo, per la precisione che fra 50 e 55 milioni la differenza è di 5 milioni.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Lucccca am 20.12.2023 um 17:44 Uhr bearbeitet

Come io ho capito che a te di dove va il mercato non sei in grado di capirlo o fai finta e parli di Davies, TAA ed altri profili under 25 o che giocano in Premier o hanno spostato tanti soldi.

Non me ne ero neanche accorto del ribasso di Theo, a questo punto al prossimo aggiornamento Dimarco lo supererà anche giusto perché così decidono, poi che il mercato dica altro non conta molto.

Aktuelle Einschätzung: 50,00 Mio. €  



Ma le hai viste le data di nascita di Theo e Dimarco?

No, vado a vederle ora per la prima volta.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Adiluk99 am 20.12.2023 um 18:15 Uhr bearbeitet

No, vado a vederle ora per la prima volta, visto che mi sono trovato ho visto quanti aggiornamenti ha impiegato Theo per raggiungere 50mln e partendo da quando è al Milan (Luglio 2019) cioè quasi 22enne in 6 aggiornamenti ha raggiunto i 50mln a 23 anni, Dicembre 2020.

Invece Dimarco il suo valore di mercato di 50mln lo ha raggiunto da Giugno 2022 (18mln)a Dicembre 2023 in soli 4 aggiornamenti e partiva da un età di 24 anni ed ha raggiunto questo valore a 26 anni.

Quando si dice che i profili giovani raggiungono certi valori prima di altri e ricordo molto bene che per Theo qualche utente si lamentava pure di quel valore di mercato, peccato non poter riprendere quei post.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Adiluk99 am 20.12.2023 um 21:14 Uhr bearbeitet

Aktuelle Einschätzung: 50,00 Mio. €  

In questo caso ammetto che non concordo con nessuno
Ammetto che non sono così convinto di questo aumento ma solo perché se lo confronto con Theo non vedo i due giocatori sullo stesso piano.

Sul ruolo io sono d'accordo sul fatto che vada etichettato come terzino perché Dimarco al 99% verrebbe preso per coprire il ruolo di terzino classico indipendentemente dal ruolo esatto in cui oggi gioca, anzi il ruolo di oggi (anche se è quasi più da centrocampista/attaccante che da difensore dal mio punto di vista) gli permette solo di far vedere tutte le qualità offensive che poi sono quelle che fanno la differenza nel prezzo dei terzini sul mercato.
L'unica cosa su cui secondo me si può discutere a riguardo del ruolo è sulla squadra che potenzialmente si può interessare a lui o a Theo. Mi spiego meglio: immaginando un caso come il Tottenham di Conte (cioè un top club europeo) dove c'è un allenatore fermamente convinto sul suo schema, non c'è dubbio che tra i due andrebbe dritto su Dimarco che sta coprendo esattamente il ruolo che andrebbe a fare; se invece prendiamo un top club europeo classico (quindi con un terzino più classico) entrambi interesserebbero perché entrambi possono coprire il ruolo di terzino, ma secondo me tra i due Theo al momento verrebbe di gran lunga preferito non per una questione legata alla posizione che oggi ricoprono ma perché secondo me il francese ha uno status di mercato a livello internazionale più elevato rispetto a Dimarco (probabilmente perché è da anni che fa parlare di lui e che si trova a questo livello, e forse anche perché, a parità d'età, già da molto giovane era conosciuto a livello internazionale rispetto a di Dimarco). Questo perché secondo me un top club che va sul mercato per cercare un gran terzino sinistro prima valuta Theo e poi valuta Dimarco (Dimarco sarebbe una soluzione di "ripiego" rispetto al francese), non per una questione di ruoli/caratteristiche/ecc. ma solo per una questione di livello/status di mercato.

Quindi io non condivido la distanza che c'è nei vdm dei due non per questioni legate al ruolo esatto in cui giocano o ai numeri o alle prestazioni ma solo ed esclusivamente per una questione di status di mercato in cui secondo me Theo è ancora in vantaggio e non di così poco dal mio punto di vista (poi può essere che mi sbagli visto che non conosco esattamente ciò che i top club europei pensano di entrambi).
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BMX215 am 20.12.2023 um 21:32 Uhr bearbeitet

Aktuelle Einschätzung: 50,00 Mio. €  



Secondo me sul paragone il discorso è molto semplice.

Se Inzaghi, Guardiola, De Zerbi o Tuchel hanno bisogno di un terzino e se lo possono permettere, scelgono Dimarco.

Se Simeone, Mourinho, Pioli o Conte hanno bisogno di un terzino e se lo possono permettere, scelgono Theo.

Se Allegri ha bisogno di un terzino prende De Sciglio.

Sono due profili che possono fare lo stesso ruolo declinandolo in due modi completamente diversi, uno è più veloce e fisico e dominante atleticamente, l'altro è più associativo, tecnico e con capacità balistiche fuori dalla norma. Per me sono paragonabili ma non confrontabili. Apporti simili, giocatori diversissimi.

Considera però che negli aggiornamenti di Theo c'è stato di mezzo il covid e soprattutto l'aggiornamento straordinario dell'otto aprile 2020 che ha abbassato tutti i giocatori di una certa percentuale fissa (mi sembra il 20% per gli over 21 e il 10% degli under 21). Da parte mia ti dico che non ho condiviso molti degli aggiornamenti che hanno riguardato Theo, secondo me ai tempi quando spaccava le partite e faceva da terzino una quindicina tra gol e assist in stagione si è stati un po' troppo lenti nell'aggiustare il suo valore, al contrario però gli aggiornamenti di Dimarco mi sembrano corretti. Oggettivamente è un ottimo giocatore che può interessare a squadre con una certa disponibilità di denaro